Re: Nabíjení baterie z gridu

[Martin Záruba]

S baterkou máte pravdu, alespoň u mě bms odpíná - . Vy si chcete dělat 
bms sám, tak by to asi šlo udělat i tak, že odepne +, ale co vadí, 
jestliže při poruše bms odepne - baterky? Dojde ke stavu, že - nebude na 
N ale bude tam maximálně několik desítek V +. Ale co je podstatné, vše 
ostatní, to znamená střídač i komunikace s okolím zůstane tvrdě spojen s 
N, jen baterka "odpluje" výš. Alespoň tak to mám já a nedělá to 
sebemenší problém. Já myslím, že je to naopak dobře, že bms v případě 
nutnosti odpojí i nabíječku od baterky. Nakonec jejím úkolem je chránit 
baterku. Představte si, že nabíječce jakkoli přeskočí a bude stále rvát 
proud do baterek a články zničí. Pokud ale je rozumně udělaná a to může 
být i zcela jenoduchý step-down, jakmile odpojíte zátěž, napětí stoupne 
jen trochu, ale proud ustane. Nakonec i kdyby nastal zkrat na IGBT 
tranzistoru, bude na výstupu nějakých 310V. Pravděpodobně to odepne 
proudová ochrana bms, ale spíš vyhodí jistič z gridu, protože ten proud 
snadno přeroste obvyklý odběr.

Vy opravdu máte panely tak, že "plují" na polovičním napětí?. Ale 
nakonec ani to by nemělo nijak vadit. Opět - je za bms a jak jsou panely 
je jedno.

Vadí to v jediné věci: To řešení, které jsem původně chtěl použít, t.j. 
6 12V zdrojů a každý připojený ke čtveřici článků má dvě vady. Jednak je 
napětí 4 nabitých článků moc vysoké, proto zdrojů bude 7. Ale hlavně 
nešlo by to zapojit až ZA bms. A ta bms je předposlední ochrana baterky. 
Ta poslední je tavná pojistka.

Martin Záruba

Dne 18.9.2024 v 14:10 Petr Labaj napsal(a):
> Na předpisy samozřejmě kašlu.
> Ale jde o to, že ta baterka nemá (-) pól spojený s N.
> Je to celkem obecný jev, kdy si konstruktéři zjednodušují život a 
> používají měření na low-side.
> Kdežto ta nabíječka by ho spojený měla.
>
> Totéž a ještě hůř u panelů.
> Ty HV panely například 650V (můj případ) nemají 650V proti N, ale je 
> -380V a +270V.
>
> PL
>
> ******************
>
> Dne 18.9.2024 v 14:02 Martin Záruba napsal(a):
>>
>> Jde o to, zda chcete řešit předpis (který ale já moc neovládám) nebo 
>> logiku. Pokud logiku, tak očekávám, že - systému bude spojen s N. Pak 
>> ale to galvanické oddělení pozbývá smyslu. Pokud to tedy je pevná 
>> instalace, ne přes kabel, kde by mohlo dojít k prohození přívodů, 
>> nevidím žádný technický problém. Nakonec třeba takové tepelné 
>> čerpadlo se také nepřipojuje vidlicí a skoro jistě jeho frekvenční 
>> měnič neodděluje kompresor galvanicky od sítě.
>>
>> Martin Záruba
>> Dne 18.9.2024 v 13:39 Petr Labaj napsal(a):
>>> To nabíjení step-downem přímo z usměrněných 230V se nabízí.
>>> Ale je tam problém, že pak není ta nabíječka galvanicky oddělená od 
>>> sítě.
>>> A beztransformátorové měniče (což jsem dneska asi všechny 
>>> kombibedny) to nezvládají.
>>> Takže by se pro nabíjení musela baterka odpojit a nabíjet ji mimo FVE.
>>>
>>> Na druhé straně ty kombibedny umí nabíjet baterky z gridu i z panelů.
>>> Takže by bylo asi jednodušší využít vnitřní nabíječku.
>>> Omezení je (pokud by se to nějak neohnulo), že pro nabíjení třeba 
>>> centrálou by to
>>> musela být 3f centrála. Pak by nevadilo galvanické spojení.
>>> Nebo to usměrnit a nějak pustit do vstupu z panelů, ale tady by opět 
>>> byl problém
>>> s chybějícím galvanickým oddělením.
>>>
>>> PL
>>>
>>> *******************
>>>
>>> Dne 18.9.2024 v 8:10 Martin Záruba napsal(a):
>>>>
>>>> Pokud byste použil třeba Plný výkon 75w spínaný napájecí zdroj 
>>>> lrs/ms/s-75-24v/3,2a 12v6,3a 15v5a 36v (ebuy7.com) 
>>>> <https://www.ebuy7.com/cs/full-power-75w-switching-supply-lrs-ms-s-75-24v-3-2a-12v6-3a-15v5a-36v.html> 
>>>> 11 kusů, měl byste 264V za cca 2500 Kč. Ale možná, že vzhledem k 
>>>> tomu, že požadované napětí se téměř shoduje s napětí sítě, bylo by 
>>>> lepší postavit jednoduchý step-down. Účinnost by byla obrovská, 
>>>> zřejmě ztráta by byla prakticky jen 2V na IGBT a 0,5V na 
>>>> usměrňovacích diodách. Na příčné diodě bude ztráta malá, protože 
>>>> střída bude okolo 80%. Pokud byste potřeboval cca 10A, myslím, že 
>>>> by ztráta mohla být pod 30W, takže účinnost okolo 99%.
>>>>
>>>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240918/28f3b31d/attachment-0001.htm>