reflexni IR zavora

Pavel Hudeček edizon na seznam.cz
Pátek Září 6 00:44:13 CEST 2024


Hlavní je si ujasnit požadavky na provozní podmínky.

Aneb někdy někde jde blikat morseovkou na desítky km, někdy je z Prahy 
vidět Říp, Trosky, Ještěd, častěji jde blikat na měsíc (je to jen pár km 
vzduchem). Dětský lyžařský závod nejspíš neproběhne, když závodníci 
nebudou vidět na cestu. Zlobení levného internetu někdy krátce po r. 
2000 taky nebyl problém.

Takže např. na ochranu objektu nepoužitelné, na jednorázové akce za 
hezkého počasí bez problému.

PH

Dne 05.09.2024 v 23:43 Jiří Vojtek napsal(a):
> Jenže ten se pokud si dobře pamatuju nemoduluje - jen se měří TOF.
> Jako nějak to musí dělat i pro ty laserem naváděné dárečky z nebe, ale 
> to bude jiná cenová hladina.
> No úplně radost jste mi neudělali. Nějaký tip na levný IR laser :D
> Diky
> J.V.
> ---------- Původní e-mail ----------
> Od: Pavel Kořenský <pavel.korensky na dator3.cz>
> Komu: hw-list na list.hw.cz
> Datum: 5. 9. 2024 23:10:35
> Předmět: Re: reflexni IR zavora
>
>
>     Tak s laserem to jde i o ten odražeč na Měsíci.
>     Proto ho tam ostatně tenkrát Apollo vezlo. Naposledy to myslím
>     zkoušeli v seriálu "The Big Bang Theory" :)
>
>     Zdraví PavelK
>
>     Dne 05.09.2024 v 22:55 Jirka Mww napsal(a):
>
>         Když se to ale udělá opravdu dobře, jde to i na 43km.......((::
>         https://www.cqdx.ru/ham/ham-radio-news/43km-ham-radio-laser-cw-qso/
>         <https://www.cqdx.ru/ham/ham-radio-news/43km-ham-radio-laser-cw-qso/>
>
>         Dne čt 5. 9. 2024 22:41 uživatel Jirka Mww
>         <jirka.mww na gmail.com <mailto:jirka.mww na gmail.com>> napsal:
>
>             Tady se můžeš podívat na profi provedení do 80m
>
>             https://www.itschrono.com/en/photocells/157-wireless-photocell-100-mw-transmitter-receiver.html
>             <https://www.itschrono.com/en/photocells/157-wireless-photocell-100-mw-transmitter-receiver.html>
>
>
>             My jsme to naše řešení provozovali pár let a pak jsme si
>             koupili předchozí verzi od Tag Heuer.
>             Pořádali jsme totiž mezinárodní ďětské závody a FIS 
>             trvala na homologaci
>
>             Dne čt 5. 9. 2024 22:20 uživatel Pavel Hudeček
>             <edizon na seznam.cz <mailto:edizon na seznam.cz>> napsal:
>
>                 Musím bohužel potvrdit a přidat další, specificky pro
>                 reflexní použití:
>                 1. Sebemenší mlha posílá přímo zpět větší hustotu
>                 výkonu, než rozptýlí do ostatních směrů.
>                 2. MHz je dorbej začátek pro komunikaci, ale na
>                 reflexní závoru se vyloženě nehodí, protože už celkem
>                 snadno vysílá, což zvyšuje nároky na kvalitu stínění
>                 mezi RX a TX když jsou blízko sebe. Není to
>                 neřešitelné u finálního výrobku, ale dost to
>                 komplikuje jakékoli laborování s prototypem.
>                 (U mě to bylo ještě zajímavější, 100 MHz vyrobilo
>                 nečekaný limit: V určité vzdálenosti na přijímač
>                 dopadá už jen pár fotonů/10ns a tím vzniká značnej šum.)
>
>                 Naopak modulace laseru bych se nebál. Má to svá
>                 specifika. Lepší jsou LEDky co maj měřící fotodiodu.
>
>                 Ještě poznámka k LEDkám a optice. Prostě to chce větší
>                 výkon a zároveň přiměřenou rozbíhavost, aby se
>                 eliminovaly potíže se správným směrem. Ale optika bude
>                 i tak větší, aby paprsek neohrožoval oči. Udělal bych
>                 něco jako světlo na kolo. Na ali mají krásné čočky pro
>                 světla o průměru asi 5 cm. Při správném zaostření
>                 vznikne poměrně slušný obrázek čipu LEDky a je určitě
>                 vidět i na km.
>
>                 Problém je, že kvůli mlze to chce delší IR a to dost
>                 komplikuje zaměřování, nic běžně dostupného to nevidí.
>                 Ale není to neřešitelný: Na IR LEDku se dá ze šikma
>                 posvítit třeba zeleným laserem a podle něj směrovat.
>                 Ovšem zaostření se musí udělat jinak, protože ohnisko
>                 na 550 nm je dost jiný než na 1550 nm. To pak vyžaduje
>                 třeba řádku přijímačů.
>
>                 Závěr: Je to dost náročný projekt a ve větší mlze to
>                 stejně nebude fungovat.
>
>                 Možná by byla schůdnější cesta 24 GHz.
>
>                 PH
>
>                 Dne 05.09.2024 v 19:20 Pavel Kořenský napsal(a):
>
>                     Zdravím,
>
>                     dle mého názoru je základní problém v té
>                     vzdálenosti. 2x 300 metrů je na LED diodu hrozně
>                     moc. Ten rozptyl na prachu/vlhkosti vzduchu/chvění
>                     vzduchu v atmosféře je bez ohledu na optiku hrozně
>                     velký.
>                     Kdysi dávno jsme na naší komunitní síti používali
>                     LED pojítka (Ronja se tehdy jmenovalo) a maximální
>                     použitelná vzdálenost byla cca. 100 metrů a to
>                     ještě za celkem ideálních podmínek a s tím, že
>                     optika byla hodně velká a těžká.
>                     Krom jiného se to příšerně blbě zaměřuje a
>                     pochopitelně je problém s uchycením vysílače,
>                     protože běžné teplotní změny deformují jakoukoli
>                     montáž.
>                     A to se u Ronji jednalo o spoje vysílač - přijímač
>                     a v celé "rovnici" nebyl odražeč, jehož optické
>                     vlastnosti budou dost problematické už kvůli
>                     prachu, který se na něm bude usazovat.
>
>                     Mimochodem, optická závora a optické pojítko není
>                     jedno a totéž. Když někdo zkouší optické spojení a
>                     napíše o tom na Internetu, tak má většinou chuť se
>                     pochlubit úspěchem a má podvědomou tendenci
>                     vynechávat detaily které vedly k neúspěchu.
>                     To je u optického pojítka celkem OK, ale nelze
>                     zkušenosti přenášet na konstrukci optické závory u
>                     které očekáváme spolehlivé fungování 24/7/365.
>
>                     Zdraví PavelK
>
>                     Dne 05.09.2024 v 17:17 konference na vojtek.biz
>                     <mailto:konference na vojtek.biz> napsal(a):
>
>                         Zdravím,
>
>                         Rád bych si nechal oponovat ideu, kterou budu
>                         realizovat. Ne že by to nemělo jiné řešení,
>                         ale takto by se mi to líbilo.
>
>                         Potřebuji udělat optickou závoru, která je
>                         poměrně dlouhá – cca 300 m. Ideálně na druhém
>                         konci pouze odražeč.
>
>                         Vysílat pomocí výkonové IR led (laser jsem
>                         zavrhl kvůli všem možným problémům). Ještě
>                         řeším kde sehnat optiku.
>
>                         Vysílaný paprsek bude modulován cca 1MHz. Na
>                         vstupu bude IR pass filtr + pásmová propust co
>                         nejostřeji kolem toho 1 MHz
>
>                         Pak už klasika nějaký nízko šumový operák a
>                         vyhodnocení.
>
>                         Zkoušel někdo něco takového? Případně mám
>                         v tom nějakou zásadní chybu.
>
>                         Je to takové skoro páteční téma.
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240906/aaf4a320/attachment-0001.htm>


Další informace o konferenci Hw-list