reflexni IR zavora

Čtvrtek Září 5 23:43:46 CEST 2024

Jenže ten se pokud si dobře pamatuju nemoduluje - jen se měří TOF. 
Jako nějak to musí dělat i pro ty laserem naváděné dárečky z nebe, ale to 
bude jiná cenová hladina.

No úplně radost jste mi neudělali. Nějaký tip na levný IR laser :D

Diky 

J.V.
---------- Původní e-mail ----------
Od: Pavel Kořenský <pavel.korensky na dator3.cz>
Komu: hw-list na list.hw.cz
Datum: 5. 9. 2024 23:10:35
Předmět: Re: reflexni IR zavora
" 
Tak s laserem to jde i o ten odražeč na Měsíci.

Proto ho tam ostatně tenkrát Apollo vezlo. Naposledy to myslím zkoušeli v 
seriálu "The Big Bang Theory" :)

Zdraví PavelK

Dne 05.09.2024 v 22:55 Jirka Mww napsal(a):

" 

Když se to ale udělá opravdu dobře, jde to i na 43km.......((::
https://www.cqdx.ru/ham/ham-radio-news/43km-ham-radio-laser-cw-qso/
(https://www.cqdx.ru/ham/ham-radio-news/43km-ham-radio-laser-cw-qso/)

Dne čt 5. 9. 2024 22:41 uživatel Jirka Mww <jirka.mww na gmail.com
(mailto:jirka.mww na gmail.com)> napsal:

" 

Tady se můžeš podívat na profi provedení do 80m 

https://www.itschrono.com/en/photocells/157-wireless-photocell-100-mw-
transmitter-receiver.html
(https://www.itschrono.com/en/photocells/157-wireless-photocell-100-mw-transmitter-receiver.html)

My jsme to naše řešení provozovali pár let a pak jsme si koupili předchozí 
verzi od Tag Heuer.

Pořádali jsme totiž mezinárodní ďětské závody a FIS  trvala na homologaci 

Dne čt 5. 9. 2024 22:20 uživatel Pavel Hudeček <edizon na seznam.cz
(mailto:edizon na seznam.cz)> napsal:

" 
Musím bohužel potvrdit a přidat další, specificky pro reflexní použití:
1. Sebemenší mlha posílá přímo zpět větší hustotu výkonu, než rozptýlí do 
ostatních směrů.
2. MHz je dorbej začátek pro komunikaci, ale na reflexní závoru se vyloženě 
nehodí, protože už celkem snadno vysílá, což zvyšuje nároky na kvalitu 
stínění mezi RX a TX když jsou blízko sebe. Není to neřešitelné u finálního 
výrobku, ale dost to komplikuje jakékoli laborování s prototypem.
(U mě to bylo ještě zajímavější, 100 MHz vyrobilo nečekaný limit: V určité 
vzdálenosti na přijímač dopadá už jen pár fotonů/10ns a tím vzniká značnej 
šum.)

Naopak modulace laseru bych se nebál. Má to svá specifika. Lepší jsou LEDky 
co maj měřící fotodiodu.

Ještě poznámka k LEDkám a optice. Prostě to chce větší výkon a zároveň 
přiměřenou rozbíhavost, aby se eliminovaly potíže se správným směrem. Ale 
optika bude i tak větší, aby paprsek neohrožoval oči. Udělal bych něco jako 
světlo na kolo. Na ali mají krásné čočky pro světla o průměru asi 5 cm. Při 
správném zaostření vznikne poměrně slušný obrázek čipu LEDky a je určitě 
vidět i na km.

Problém je, že kvůli mlze to chce delší IR a to dost komplikuje zaměřování, 
nic běžně dostupného to nevidí. Ale není to neřešitelný: Na IR LEDku se dá 
ze šikma posvítit třeba zeleným laserem a podle něj směrovat. Ovšem 
zaostření se musí udělat jinak, protože ohnisko na 550 nm je dost jiný než 
na 1550 nm. To pak vyžaduje třeba řádku přijímačů.

Závěr: Je to dost náročný projekt a ve větší mlze to stejně nebude fungovat.

Možná by byla schůdnější cesta 24 GHz.

PH

Dne 05.09.2024 v 19:20 Pavel Kořenský napsal(a):

" 
Zdravím,

dle mého názoru je základní problém v té vzdálenosti. 2x 300 metrů je na LED
diodu hrozně moc. Ten rozptyl na prachu/vlhkosti vzduchu/chvění vzduchu v 
atmosféře je bez ohledu na optiku hrozně velký.

Kdysi dávno jsme na naší komunitní síti používali LED pojítka (Ronja se 
tehdy jmenovalo) a maximální použitelná vzdálenost byla cca. 100 metrů a to 
ještě za celkem ideálních podmínek a s tím, že optika byla hodně velká a 
těžká.

Krom jiného se to příšerně blbě zaměřuje a pochopitelně je problém s 
uchycením vysílače, protože běžné teplotní změny deformují jakoukoli montáž.

A to se u Ronji jednalo o spoje vysílač - přijímač a v celé "rovnici" nebyl 
odražeč, jehož optické vlastnosti budou dost problematické už kvůli prachu, 
který se na něm bude usazovat.

Mimochodem, optická závora a optické pojítko není jedno a totéž. Když někdo 
zkouší optické spojení a napíše o tom na Internetu, tak má většinou chuť se 
pochlubit úspěchem a má podvědomou tendenci vynechávat detaily které vedly k
neúspěchu.

To je u optického pojítka celkem OK, ale nelze zkušenosti přenášet na 
konstrukci optické závory u které očekáváme spolehlivé fungování 24/7/365.

Zdraví PavelK

Dne 05.09.2024 v 17:17 konference na vojtek.biz(mailto:konference na vojtek.biz) 
napsal(a):

" 

Zdravím,

Rád bych si nechal oponovat ideu, kterou budu realizovat. Ne že by to nemělo
jiné řešení, ale takto by se mi to líbilo.

Potřebuji udělat optickou závoru, která je poměrně dlouhá – cca 300 m. 
Ideálně na druhém konci pouze odražeč.

Vysílat pomocí výkonové IR led (laser jsem zavrhl kvůli všem možným 
problémům). Ještě řeším kde sehnat optiku.

Vysílaný paprsek bude modulován cca 1MHz. Na vstupu bude IR pass filtr + 
pásmová propust co nejostřeji kolem toho 1 MHz 

Pak už klasika nějaký nízko šumový operák a vyhodnocení.

Zkoušel někdo něco takového? Případně mám v tom nějakou zásadní chybu.

Je to takové skoro páteční téma.

" " 
_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz(http://www.hw.cz)
Hw-list na list.hw.cz(mailto:Hw-list na list.hw.cz)
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
(http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list)
" 
" 

_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <a href='http://www.hw.cz' class='-wm-moz-txt-link-abbreviated'>www.HW.cz</a>
<a href='mailto:Hw-list na list.hw.cz' class='-wm-moz-txt-link-abbreviated'>Hw-list na list.hw.cz</a>
<a href='http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list' class='-wm-moz-txt-link-freetext'>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>

" 

_______________________________________________ 
HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz 
Hw-list na list.hw.cz 
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list 
"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240905/9d5298f5/attachment.htm>