<!DOCTYPE html>
<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    Hlavní je si ujasnit požadavky na provozní podmínky.<br>
    <br>
    Aneb někdy někde jde blikat morseovkou na desítky km, někdy je z
    Prahy vidět Říp, Trosky, Ještěd, častěji jde blikat na měsíc (je to
    jen pár km vzduchem). Dětský lyžařský závod nejspíš neproběhne, když
    závodníci nebudou vidět na cestu. Zlobení levného internetu někdy
    krátce po r. 2000 taky nebyl problém.<br>
    <br>
    Takže např. na ochranu objektu nepoužitelné, na jednorázové akce za
    hezkého počasí bez problému.<br>
    <br>
    PH<br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">Dne 05.09.2024 v 23:43 Jiří Vojtek
      napsal(a):<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:8v5.5bWj5.40CUtqVFVlb.1csYOI@seznam.cz">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      Jenže ten se pokud si dobře pamatuju nemoduluje - jen se měří
      TOF. 
      <div>Jako nějak to musí dělat i pro ty laserem naváděné dárečky z
        nebe, ale to bude jiná cenová hladina.</div>
      <div>No úplně radost jste mi neudělali. Nějaký tip na levný IR
        laser :D</div>
      <div>Diky </div>
      <div>J.V.<br>
        <aside>---------- Původní e-mail ----------<br>
          Od: Pavel Kořenský <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:pavel.korensky@dator3.cz"><pavel.korensky@dator3.cz></a><br>
          Komu: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:hw-list@list.hw.cz">hw-list@list.hw.cz</a><br>
          Datum: 5. 9. 2024 23:10:35<br>
          Předmět: Re: reflexni IR zavora</aside>
        <br>
        <blockquote data-email="pavel.korensky@dator3.cz">
          <div class="-wm-moz-cite-prefix">Tak s laserem to jde i o ten
            odražeč na Měsíci.</div>
          <div class="-wm-moz-cite-prefix">Proto ho tam ostatně tenkrát
            Apollo vezlo. Naposledy to myslím zkoušeli v seriálu "The
            Big Bang Theory" :)</div>
          <div class="-wm-moz-cite-prefix"><br>
          </div>
          <div class="-wm-moz-cite-prefix">Zdraví PavelK</div>
          <div class="-wm-moz-cite-prefix"><br>
          </div>
          <div class="-wm-moz-cite-prefix">Dne 05.09.2024 v 22:55 Jirka
            Mww napsal(a):<br>
          </div>
          <blockquote>
            <div dir="auto">
              <div dir="auto">Když se to ale udělá opravdu dobře, jde to
                i na 43km.......((::</div>
              <a
href="https://www.cqdx.ru/ham/ham-radio-news/43km-ham-radio-laser-cw-qso/"
                class="-wm-moz-txt-link-freetext moz-txt-link-freetext"
                moz-do-not-send="true">https://www.cqdx.ru/ham/ham-radio-news/43km-ham-radio-laser-cw-qso/</a></div>
            <br>
            <div class="-wm-gmail_quote">
              <div dir="ltr" class="-wm-gmail_attr">Dne čt 5. 9. 2024
                22:41 uživatel Jirka Mww <<a
                  href="mailto:jirka.mww@gmail.com"
class="-wm-moz-txt-link-freetext moz-txt-link-freetext"
                  moz-do-not-send="true">jirka.mww@gmail.com</a>>
                napsal:<br>
              </div>
              <blockquote class="-wm-gmail_quote"
style="margin:0 0 0 0.8ex;border-left:1px#ccc solid;padding-left:1ex">
                <div dir="auto">
                  <div dir="auto">Tady se můžeš podívat na profi
                    provedení do 80m </div>
                  <div dir="auto"><br>
                  </div>
                  <a
href="https://www.itschrono.com/en/photocells/157-wireless-photocell-100-mw-transmitter-receiver.html"
class="-wm-moz-txt-link-freetext moz-txt-link-freetext" rel="noreferrer"
                    moz-do-not-send="true">https://www.itschrono.com/en/photocells/157-wireless-photocell-100-mw-transmitter-receiver.html</a>
                  <div dir="auto"><br>
                  </div>
                  <div dir="auto">My jsme to naše řešení provozovali pár
                    let a pak jsme si koupili předchozí verzi od Tag
                    Heuer.</div>
                  <div dir="auto">Pořádali jsme totiž mezinárodní ďětské
                    závody a FIS  trvala na homologaci </div>
                </div>
                <br>
                <div class="-wm-gmail_quote">
                  <div dir="ltr" class="-wm-gmail_attr">Dne čt 5. 9.
                    2024 22:20 uživatel Pavel Hudeček <<a
                      href="mailto:edizon@seznam.cz"
class="-wm-moz-txt-link-freetext moz-txt-link-freetext" rel="noreferrer"
                      moz-do-not-send="true">edizon@seznam.cz</a>>
                    napsal:<br>
                  </div>
                  <blockquote class="-wm-gmail_quote"
style="margin:0 0 0 0.8ex;border-left:1px#ccc solid;padding-left:1ex">
                    <div> Musím bohužel potvrdit a přidat další,
                      specificky pro reflexní použití:<br>
                      1. Sebemenší mlha posílá přímo zpět větší hustotu
                      výkonu, než rozptýlí do ostatních směrů.<br>
                      2. MHz je dorbej začátek pro komunikaci, ale na
                      reflexní závoru se vyloženě nehodí, protože už
                      celkem snadno vysílá, což zvyšuje nároky na
                      kvalitu stínění mezi RX a TX když jsou blízko
                      sebe. Není to neřešitelné u finálního výrobku, ale
                      dost to komplikuje jakékoli laborování s
                      prototypem.<br>
                      (U mě to bylo ještě zajímavější, 100 MHz vyrobilo
                      nečekaný limit: V určité vzdálenosti na přijímač
                      dopadá už jen pár fotonů/10ns a tím vzniká značnej
                      šum.)<br>
                      <br>
                      Naopak modulace laseru bych se nebál. Má to svá
                      specifika. Lepší jsou LEDky co maj měřící
                      fotodiodu.<br>
                      <br>
                      Ještě poznámka k LEDkám a optice. Prostě to chce
                      větší výkon a zároveň přiměřenou rozbíhavost, aby
                      se eliminovaly potíže se správným směrem. Ale
                      optika bude i tak větší, aby paprsek neohrožoval
                      oči. Udělal bych něco jako světlo na kolo. Na ali
                      mají krásné čočky pro světla o průměru asi 5 cm.
                      Při správném zaostření vznikne poměrně slušný
                      obrázek čipu LEDky a je určitě vidět i na km.<br>
                      <br>
                      Problém je, že kvůli mlze to chce delší IR a to
                      dost komplikuje zaměřování, nic běžně dostupného
                      to nevidí. Ale není to neřešitelný: Na IR LEDku se
                      dá ze šikma posvítit třeba zeleným laserem a podle
                      něj směrovat. Ovšem zaostření se musí udělat
                      jinak, protože ohnisko na 550 nm je dost jiný než
                      na 1550 nm. To pak vyžaduje třeba řádku přijímačů.<br>
                      <br>
                      Závěr: Je to dost náročný projekt a ve větší mlze
                      to stejně nebude fungovat.<br>
                      <br>
                      Možná by byla schůdnější cesta 24 GHz.<br>
                      <br>
                      PH<br>
                      <br>
                      <div>Dne 05.09.2024 v 19:20 Pavel Kořenský
                        napsal(a):<br>
                      </div>
                      <blockquote>
                        <div>Zdravím,</div>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div>dle mého názoru je základní problém v té
                          vzdálenosti. 2x 300 metrů je na LED diodu
                          hrozně moc. Ten rozptyl na prachu/vlhkosti
                          vzduchu/chvění vzduchu v atmosféře je bez
                          ohledu na optiku hrozně velký.</div>
                        <div>Kdysi dávno jsme na naší komunitní síti
                          používali LED pojítka (Ronja se tehdy
                          jmenovalo) a maximální použitelná vzdálenost
                          byla cca. 100 metrů a to ještě za celkem
                          ideálních podmínek a s tím, že optika byla
                          hodně velká a těžká.</div>
                        <div>Krom jiného se to příšerně blbě zaměřuje a
                          pochopitelně je problém s uchycením vysílače,
                          protože běžné teplotní změny deformují
                          jakoukoli montáž.</div>
                        <div>A to se u Ronji jednalo o spoje vysílač -
                          přijímač a v celé "rovnici" nebyl odražeč,
                          jehož optické vlastnosti budou dost
                          problematické už kvůli prachu, který se na něm
                          bude usazovat.</div>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div>Mimochodem, optická závora a optické
                          pojítko není jedno a totéž. Když někdo zkouší
                          optické spojení a napíše o tom na Internetu,
                          tak má většinou chuť se pochlubit úspěchem a
                          má podvědomou tendenci vynechávat detaily
                          které vedly k neúspěchu.</div>
                        <div>To je u optického pojítka celkem OK, ale
                          nelze zkušenosti přenášet na konstrukci
                          optické závory u které očekáváme spolehlivé
                          fungování 24/7/365.<br>
                        </div>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div>Zdraví PavelK</div>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div>Dne 05.09.2024 v 17:17 <a
                            href="mailto:konference@vojtek.biz"
                            rel="noreferrer noreferrer"
class="-wm-moz-txt-link-freetext moz-txt-link-freetext"
                            moz-do-not-send="true">konference@vojtek.biz</a>
                          napsal(a):<br>
                        </div>
                        <blockquote>
                          <div>
                            <p class="-wm-MsoNormal"><span lang="CS">Zdravím,</span></p>
                            <p class="-wm-MsoNormal"><span lang="CS">Rád
                                bych si nechal oponovat ideu, kterou
                                budu realizovat. Ne že by to nemělo jiné
                                řešení, ale takto by se mi to líbilo.</span></p>
                            <p class="-wm-MsoNormal"><span lang="CS">Potřebuji
                                udělat optickou závoru, která je poměrně
                                dlouhá – cca 300 m. Ideálně na druhém
                                konci pouze odražeč.</span></p>
                            <p class="-wm-MsoNormal"><span lang="CS">Vysílat
                                pomocí výkonové IR led (laser jsem
                                zavrhl kvůli všem možným problémům).
                                Ještě řeším kde sehnat optiku.</span></p>
                            <p class="-wm-MsoNormal"><span lang="CS">Vysílaný
                                paprsek bude modulován cca 1MHz. Na
                                vstupu bude IR pass filtr + pásmová
                                propust co nejostřeji kolem toho 1 MHz </span></p>
                            <p class="-wm-MsoNormal"><span lang="CS">Pak
                                už klasika nějaký nízko šumový operák a
                                vyhodnocení.</span></p>
                            <p class="-wm-MsoNormal"><span lang="CS">Zkoušel
                                někdo něco takového? Případně mám v tom
                                nějakou zásadní chybu.</span></p>
                            <p class="-wm-MsoNormal"><span lang="CS">Je
                                to takové skoro páteční téma.</span></p>
                          </div>
                        </blockquote>
                      </blockquote>
                    </div>
                  </blockquote>
                </div>
              </blockquote>
            </div>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </div>
    </blockquote>
  </body>
</html>