Re: Proč čistit hrot pájky mosaznou vlnou a ne houbičkou ?

Neděle Červen 9 13:47:43 CEST 2024

Já bych řekl, že u té mládeže je to i otázka prestiže. Mám stroj za 5x
tolik než máš ty, jsem king. Oni kolikrát koukají na hodnotu věci podle
ceny a značky, ne podle užitných vlastností. Bohužel to vidím někdy i u
vlastních dětí - vydělají si peníze a utratí např. za nějaké značkové boty,
protože  to ( značku ) viděli u soukmenovníků. Asi špatná výchova.... :-(

K té páječce... čekal jsem že se ozve někdo kdo jí vlastní...zatím nic.
Na druhé straně rozumím tomu že firma jich nakoupí několik desítek. Tam se
cena hlavně u těch velkých společností vůbec neřeší a většinou jde o nějaké
vztahy případně o agresivní marketing a reklamu dodavatele cílenou právě na
toho "správného" a movitého zákazníka. A ti lidé kteří o nákupu rozhodují v
životě ten výrobek nepoužívali, je to pro ně  jen položka... Já to v naší
firmě také vidím, nakoupí se některé věci za tlusté peníze, a pak se to
třeba nepoužívá, protože to vlastně ani není třeba. Nebo je to zavřené ve
skříni, protože dotyčný to má na majetkové kartě a nechce aby se s tím něco
stalo a pak se to muselo řešit. A nebo se to používá a vedle toho i podobná
věc třeba za třetinovou cenu. S tím, že při té práci v tom rozdíl žádný
není.

neděle 9. června 2024 ajtservis <info na ajtservis.cz> napsal(a):

> jen teda postreh k tomu PREDRAZENYMU metcalu.
> 80W je proste 80W a pak je potreba to predat, coz asi dela dobre a jeste k
> tomu uplne jinak.
> ale vzhledem k procentualnimu zastoupeni prodejcu pajeci techniky, je asi
> nejakej duvod, ze jeste ostatni, jako ersa, weller pace atd. porad
> nezkrachovali ?
> k tematu pajecka pro stundenta ? jako pardon, ale jake dalsi investice s
> pridanou hodnotou student potrebuje, aby mohl bastlit ? pajecka naprosto
> pouzitelna proti merici technice je uplne nekde jinde. takze 20kkc z
> kapesnyho, abych mohl byt dneska bastlir, kdy to prinasi jen radost, ne
> jako za nasich mladejch let i mit neco nedostupnyho, je proste nesmysl nebo
> "snobarna". nebo nasleduje bezpodminecne nutnej spektrak od teka, v pomeru
> pajecka 1/5, takze zase 100kkc z kapesnyho ? jako student jdu spat s
> pocitem, ze si druhej den zase uzasne zapajim s metcalem ? nevim.
> jeste ze mame tu volbu :-)
> t.
>
> Dne 09.06.2024 v 12:12 Daniel Valuch napsal(a):
>
>> no vidite, tak ja sa vobec nestydim taky obrazok ukazat a este sa pod to
>> aj podpisat.
>>
>>
>> On 08/06/2024 17:21, Jan Kuba wrote:
>>
>>> Budu za toho hnidopicha a frfňala, ale to není
>>> zaletované, to je usmrkané :-(
>>> Evidentní že ten výkon nestačil. Nakonec tahle plechařina  se nedělá
>>> mikropájkou, ale pořádným kopytem... Jsou tam nějaké hranice. Já osobně
>>> bych se styděl takovýhle obrázek (115) dát někam na web a podepsat se pod
>>> to..
>>> A jestli to měla být demonstrace toho co se s mikropájkou nechá
>>> zaletovat tak to byla špatná demonstrace.
>>>
>>>
>>>
>>>  anonym...
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> pátek 7. června 2024 Daniel Valuch <balu na k-net.fr> napsal(a):
>>>
>>>     Ano, presne o tom sa tu cely cas bavime. 40 W je adekvatne na
>>>     bezne spajkovanie suciastok. Ked dojde na velke konektory alebo
>>>     plecharinu, treba viac. Je jedno ci je to T12, ERSA, alebo Metcal,
>>>     treba onych spominanych viac Wattov. Znova, kupim si blby nastroj
>>>     a potom remcam na firmu ze s tym neviem urobit co som chcel. To je
>>>     problem kupujuceho, nie firmy :-)
>>>
>>>     Posielal som fotky co som urobil vlastnymi rukami s 80 W a 5 mm
>>>     hrotom. Je to 0.5 mm hruby medeny plech. Ano na toto bohate staci
>>>     spominanych 80 W. Linka pre istotu este raz
>>>     https://dvaluch.web.cern.ch/temp/spajkovacka/
>>>     <https://dvaluch.web.cern.ch/temp/spajkovacka/>
>>>
>>>     Otazka je tiez kvalita ruciek a samotneho pera. Aka je ucinnost
>>>     prenosu tepla zo zdroja do miesta kde to teplo potrebujeme, a
>>>     kolko odide vyhrievanim rucky a palenim pouzivatela. Podla toho
>>>     ako horuce su rucky na velmi lacnych a lacnych spajkovackach si
>>>     viem predstavit, ze tam budu nezanedbatelne straty.
>>>
>>>     S tym suvisi regulacia. Ak sa vyhrieva priamo hrot, vyuzitie
>>>     prikonu bude ine, ako ked sa musi vyhrievat takmer do cervena
>>>     nejaky element, od ktoreho sa potom cez niekolko barier prenasa
>>>     teplo do hrotu. Ak pride ku nahlej zmene zataze, co je vzdy ked sa
>>>     dotknem objektu na ktorom chcem robit, trva kym hrot dosiahne
>>>     nominalnu teplotu. Potom sa musi prehrievat aby to vobec
>>>     fungovalo. To je zasadny rozdiel v technologii klasickych
>>>     odporovych spajkovaciek a vysokofrekvencnych (robi ich niekolko
>>>     vyrobcov, nie len jeden).
>>>
>>>     Potom to vyzera tak, ze 40 W sice teoreticky staci, ale musi to
>>>     byt v ustalenom stave, gulovo symetricky a vo vakuu...
>>>
>>>     b.
>>>
>>>
>>>
>>>     On 07/06/2024 18:23, Petr Labaj wrote:
>>>
>>>>     Já vím, že na milované páječky se nesahá, protože je to bráno
>>>>     úkorně. Něco jako když někdo pomlouvá jejich dítě.
>>>>     Proto se taky nepodepíšu, už víckrát jsem dostal kartáč.
>>>>
>>>>     V dávných temných dobách si bádal kdekdo, bez kontroly a
>>>>     blahodárného dohledu neziskovek.
>>>>     A tak pak mohly vzniknout tak škodlivé zákony, jako jsou třeba ty
>>>>     termodynamické. A my se teď s tím musíme potýkat.
>>>>
>>>>     A protože jsme se stále nedokázali v Europarlamentu dohodnout a
>>>>     zrušit je (proto je třeba urychlit to hlasování kvalifikovanou
>>>>     většinou), tak podle mě stále platí, že 40W je prostě jen 40W.
>>>>     A i když to bude zázračná páječka za dlouhé peníze, tak prostě
>>>>     víc tepla než těch 40W (nebo klidně i 80W, to pořád není nic moc)
>>>>     tam nedodá.
>>>>
>>>>     Udělat z elektriky teplo je asi ten nejjednodušší stroj vůbec.
>>>>     Svázat dobře měření s teplotou hrotu už tak snadné není, ale
>>>>     je-li topná spirála rovnou čidlem, tak je asi vazba slušná.
>>>>     A pokud i laciná T12 dá 70W, při lehkém zvednutí napájení klidně
>>>>     i přes 80W, tak prostě neuvěřím, že nějaká jiná zázračně se
>>>>     stejným topným výkonem zaletuje něco zásadně jinak.
>>>>     A ta T12 je dá. Napájím ji z laboratorního zdroje, takže vidím,
>>>>     kolik si vezme. Neutají to, protože ti staří páprdové uzákonili,
>>>>     že to schovat nejde.
>>>>
>>>>     A z těch hloupých starých zákonů plyne i potvrzení toho, co v
>>>>     jiném vlákně psal o efektivitě nabíjení pan Záruba.
>>>>     Dokud platí, tak "kontrola teplem" se nedá moc okecat. Ztráty se
>>>>     prostě musí projevit teplem.
>>>>     I kdyby se třeba nějak ta ztracená energie ukládala při nabíjení
>>>>     do chemických vazeb (a reakce byla endotermní), tak při
>>>>     reverzibilním procesu se prostě musí zase uvolnit v opačné fázi.
>>>>     Tady taky platí, že neznalost zákonů neomlouvá.
>>>>
>>>>     Anonym
>>>>
>>>>     *******************
>>>>
>>>>     Dne 7.6.2024 v 11:01 Jan Kuba napsal(a):
>>>>
>>>>>     Tak to nebylo jenom moje pindání, vždyť jsem posílal odkaz na
>>>>>     toho maníka co o tom výkonu diskutoval... I s  kolegy ve firmě
>>>>>     jsme se shodli že jako běžná páječka na stůl  to prostě má málo
>>>>>     výkonu a hlavně je to drahé. Už jsem psal o tom designu, vůbec
>>>>>     mě to nesedlo. Možná by ještě stálo za to zmínit ty
>>>>>     f-konektory....? To jako vážně v aparátu za tyhle peníze? Jako
>>>>>     pochopil bych, kdyby tam někdo dal N-ko, možná i BNC i když
>>>>>     nestandardně využité, ale dejme tomu.  Na trhu je celá škála
>>>>>     úžasných konektorů!!!
>>>>>     Ale je třeba šetřit dáme do aparátu za tlustej peníz efko to
>>>>>     stojí pár drobných...🙈  Ne to není k pláči, to je k smíchu..
>>>>>
>>>>>     Není to jen čistě jen můj názor  a nevím jak to lépe napsat.
>>>>>     Prostě je to v koutě a nikdo to nechce používat.
>>>>>     Ano máme 40W verzi. Prostě specialita, znovu uvádím, že pro mě
>>>>>     je to prostě málo. Já potřebuji mít na stole něco, s čím
>>>>>     zaletuji dvě desetiny mm nožičku a zároveň když vyměním kopyto
>>>>>     tak krabičku na předzesilovač. Ta 80 W verze by byl asi v
>>>>>     pohodě, bohužel někdo asi šetřil a koupil nám jen tu 40W. Proto
>>>>>     jsem psal že to je málo. A varoval předtím pokud by si to někdo
>>>>>     chtěl koupit tuhle verzi ať si to vyzkouší...
>>>>>     Já nemám potřebu si něco vymýšlet, nebo na něco plivat, ale když
>>>>>     mi něco vysloveně nesedne, tak o tom dá vědět. Stejně tak když
>>>>>     mi něco nadchne tak to pochválím a rád se o tom podělím.
>>>>>     https://ok1mhk.blogspot.com/2019/05/mikropajka-ts-100-z-ciny
>>>>> -aneb-za-malo.html?m=1
>>>>>     <https://ok1mhk.blogspot.com/2019/05/mikropajka-ts-100-z-cin
>>>>> y-aneb-za-malo.html?m=1>
>>>>>      A i rozumím tomu že když někdo nakoupí velké množství přístrojů
>>>>>     za tučné peníze že to bude jenom chválit, obráceně nikoliv.
>>>>>
>>>>>     Je tady poměrně široký zátah uživatelů, zajímalo by mne, jestli
>>>>>     tuhle páječku někdo vlastní.. pokud je to takové terno tak jí
>>>>>     snad každý druhý měl mít doma nebo ne? Neměl jsem v ruce tu 80W
>>>>>     verzi a věřím tomu že už by to bylo v pořádku. Stále je tu ale
>>>>>     ta cena, která je prostě  pro normálního smrtelníka šílená. Asi
>>>>>     ho jsme měli i smůlu že v tom odešel ten vypínač a bylo už to po
>>>>>     záruce. Když si někdo koupí drahé auto a ono se mu v tom něco
>>>>>     rozsype, tak už tomu prostě ztratí důvěru. I když se jedná o ten
>>>>>     jeden jediný kousek.
>>>>>
>>>>>     A já tu Čínu nechválím že by byla lepší nebo horší.
>>>>>     Jen mi prostě perfektně sedla. Nakonec už jsem v tom taky měnil
>>>>>     oled displej protože odešel, takže to není bez chyby. Ale ten
>>>>>     displej stál pár dolarů a za 15 minut bylo vyměněno. Za těch pět
>>>>>     let co TS používám už ji má v mém okolí poměrně dost lidí,
>>>>>     stejně tak to T12. Je to prostě univerzální  pájítko které je
>>>>>     možno mít stále u sebe stejně jako třeba propisovačka, napájet z
>>>>>     auta atd.
>>>>>
>>>>>     Myslím že další diskuze už nemá moc smysl, napsal jsem tomu
>>>>>     svoje a je běžná věc, že co člověk to jiný názor. Od toho to tu
>>>>>     je, aby jsme podiskutovali.
>>>>>
>>>>
>>>
>>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240609/7c807251/attachment.htm>