Re: Proč čistit hrot pájky mosaznou vlnou a ne houbičkou ?

Neděle Červen 9 12:35:53 CEST 2024

jen teda postreh k tomu PREDRAZENYMU metcalu.
80W je proste 80W a pak je potreba to predat, coz asi dela dobre a jeste 
k tomu uplne jinak.
ale vzhledem k procentualnimu zastoupeni prodejcu pajeci techniky, je 
asi nejakej duvod, ze jeste ostatni, jako ersa, weller pace atd. porad 
nezkrachovali ?
k tematu pajecka pro stundenta ? jako pardon, ale jake dalsi investice s 
pridanou hodnotou student potrebuje, aby mohl bastlit ? pajecka naprosto 
pouzitelna proti merici technice je uplne nekde jinde. takze 20kkc z 
kapesnyho, abych mohl byt dneska bastlir, kdy to prinasi jen radost, ne 
jako za nasich mladejch let i mit neco nedostupnyho, je proste nesmysl 
nebo "snobarna". nebo nasleduje bezpodminecne nutnej spektrak od teka, v 
pomeru pajecka 1/5, takze zase 100kkc z kapesnyho ? jako student jdu 
spat s pocitem, ze si druhej den zase uzasne zapajim s metcalem ? nevim.
jeste ze mame tu volbu :-)
t.

Dne 09.06.2024 v 12:12 Daniel Valuch napsal(a):
> no vidite, tak ja sa vobec nestydim taky obrazok ukazat a este sa pod to 
> aj podpisat.
> 
> 
> On 08/06/2024 17:21, Jan Kuba wrote:
>> Budu za toho hnidopicha a frfňala, ale to není
>> zaletované, to je usmrkané :-(
>> Evidentní že ten výkon nestačil. Nakonec tahle plechařina  se nedělá 
>> mikropájkou, ale pořádným kopytem... Jsou tam nějaké hranice. Já 
>> osobně bych se styděl takovýhle obrázek (115) dát někam na web a 
>> podepsat se pod to..
>> A jestli to měla být demonstrace toho co se s mikropájkou nechá 
>> zaletovat tak to byla špatná demonstrace.
>>
>>
>>
>>  anonym...
>>
>>
>>
>>
>> pátek 7. června 2024 Daniel Valuch <balu na k-net.fr> napsal(a):
>>
>>     Ano, presne o tom sa tu cely cas bavime. 40 W je adekvatne na
>>     bezne spajkovanie suciastok. Ked dojde na velke konektory alebo
>>     plecharinu, treba viac. Je jedno ci je to T12, ERSA, alebo Metcal,
>>     treba onych spominanych viac Wattov. Znova, kupim si blby nastroj
>>     a potom remcam na firmu ze s tym neviem urobit co som chcel. To je
>>     problem kupujuceho, nie firmy :-)
>>
>>     Posielal som fotky co som urobil vlastnymi rukami s 80 W a 5 mm
>>     hrotom. Je to 0.5 mm hruby medeny plech. Ano na toto bohate staci
>>     spominanych 80 W. Linka pre istotu este raz
>>     https://dvaluch.web.cern.ch/temp/spajkovacka/
>>     <https://dvaluch.web.cern.ch/temp/spajkovacka/>
>>
>>     Otazka je tiez kvalita ruciek a samotneho pera. Aka je ucinnost
>>     prenosu tepla zo zdroja do miesta kde to teplo potrebujeme, a
>>     kolko odide vyhrievanim rucky a palenim pouzivatela. Podla toho
>>     ako horuce su rucky na velmi lacnych a lacnych spajkovackach si
>>     viem predstavit, ze tam budu nezanedbatelne straty.
>>
>>     S tym suvisi regulacia. Ak sa vyhrieva priamo hrot, vyuzitie
>>     prikonu bude ine, ako ked sa musi vyhrievat takmer do cervena
>>     nejaky element, od ktoreho sa potom cez niekolko barier prenasa
>>     teplo do hrotu. Ak pride ku nahlej zmene zataze, co je vzdy ked sa
>>     dotknem objektu na ktorom chcem robit, trva kym hrot dosiahne
>>     nominalnu teplotu. Potom sa musi prehrievat aby to vobec
>>     fungovalo. To je zasadny rozdiel v technologii klasickych
>>     odporovych spajkovaciek a vysokofrekvencnych (robi ich niekolko
>>     vyrobcov, nie len jeden).
>>
>>     Potom to vyzera tak, ze 40 W sice teoreticky staci, ale musi to
>>     byt v ustalenom stave, gulovo symetricky a vo vakuu...
>>
>>     b.
>>
>>
>>
>>     On 07/06/2024 18:23, Petr Labaj wrote:
>>>     Já vím, že na milované páječky se nesahá, protože je to bráno
>>>     úkorně. Něco jako když někdo pomlouvá jejich dítě.
>>>     Proto se taky nepodepíšu, už víckrát jsem dostal kartáč.
>>>
>>>     V dávných temných dobách si bádal kdekdo, bez kontroly a
>>>     blahodárného dohledu neziskovek.
>>>     A tak pak mohly vzniknout tak škodlivé zákony, jako jsou třeba ty
>>>     termodynamické. A my se teď s tím musíme potýkat.
>>>
>>>     A protože jsme se stále nedokázali v Europarlamentu dohodnout a
>>>     zrušit je (proto je třeba urychlit to hlasování kvalifikovanou
>>>     většinou), tak podle mě stále platí, že 40W je prostě jen 40W.
>>>     A i když to bude zázračná páječka za dlouhé peníze, tak prostě
>>>     víc tepla než těch 40W (nebo klidně i 80W, to pořád není nic moc)
>>>     tam nedodá.
>>>
>>>     Udělat z elektriky teplo je asi ten nejjednodušší stroj vůbec.
>>>     Svázat dobře měření s teplotou hrotu už tak snadné není, ale
>>>     je-li topná spirála rovnou čidlem, tak je asi vazba slušná.
>>>     A pokud i laciná T12 dá 70W, při lehkém zvednutí napájení klidně
>>>     i přes 80W, tak prostě neuvěřím, že nějaká jiná zázračně se
>>>     stejným topným výkonem zaletuje něco zásadně jinak.
>>>     A ta T12 je dá. Napájím ji z laboratorního zdroje, takže vidím,
>>>     kolik si vezme. Neutají to, protože ti staří páprdové uzákonili,
>>>     že to schovat nejde.
>>>
>>>     A z těch hloupých starých zákonů plyne i potvrzení toho, co v
>>>     jiném vlákně psal o efektivitě nabíjení pan Záruba.
>>>     Dokud platí, tak "kontrola teplem" se nedá moc okecat. Ztráty se
>>>     prostě musí projevit teplem.
>>>     I kdyby se třeba nějak ta ztracená energie ukládala při nabíjení
>>>     do chemických vazeb (a reakce byla endotermní), tak při
>>>     reverzibilním procesu se prostě musí zase uvolnit v opačné fázi.
>>>     Tady taky platí, že neznalost zákonů neomlouvá.
>>>
>>>     Anonym
>>>
>>>     *******************
>>>
>>>     Dne 7.6.2024 v 11:01 Jan Kuba napsal(a):
>>>>     Tak to nebylo jenom moje pindání, vždyť jsem posílal odkaz na
>>>>     toho maníka co o tom výkonu diskutoval... I s  kolegy ve firmě
>>>>     jsme se shodli že jako běžná páječka na stůl  to prostě má málo
>>>>     výkonu a hlavně je to drahé. Už jsem psal o tom designu, vůbec
>>>>     mě to nesedlo. Možná by ještě stálo za to zmínit ty
>>>>     f-konektory....? To jako vážně v aparátu za tyhle peníze? Jako
>>>>     pochopil bych, kdyby tam někdo dal N-ko, možná i BNC i když
>>>>     nestandardně využité, ale dejme tomu.  Na trhu je celá škála
>>>>     úžasných konektorů!!!
>>>>     Ale je třeba šetřit dáme do aparátu za tlustej peníz efko to
>>>>     stojí pár drobných...🙈  Ne to není k pláči, to je k smíchu..
>>>>
>>>>     Není to jen čistě jen můj názor  a nevím jak to lépe napsat.
>>>>     Prostě je to v koutě a nikdo to nechce používat.
>>>>     Ano máme 40W verzi. Prostě specialita, znovu uvádím, že pro mě
>>>>     je to prostě málo. Já potřebuji mít na stole něco, s čím
>>>>     zaletuji dvě desetiny mm nožičku a zároveň když vyměním kopyto
>>>>     tak krabičku na předzesilovač. Ta 80 W verze by byl asi v
>>>>     pohodě, bohužel někdo asi šetřil a koupil nám jen tu 40W. Proto
>>>>     jsem psal že to je málo. A varoval předtím pokud by si to někdo
>>>>     chtěl koupit tuhle verzi ať si to vyzkouší...
>>>>     Já nemám potřebu si něco vymýšlet, nebo na něco plivat, ale když
>>>>     mi něco vysloveně nesedne, tak o tom dá vědět. Stejně tak když
>>>>     mi něco nadchne tak to pochválím a rád se o tom podělím.
>>>>     https://ok1mhk.blogspot.com/2019/05/mikropajka-ts-100-z-ciny-aneb-za-malo.html?m=1
>>>>     <https://ok1mhk.blogspot.com/2019/05/mikropajka-ts-100-z-ciny-aneb-za-malo.html?m=1>
>>>>      A i rozumím tomu že když někdo nakoupí velké množství přístrojů
>>>>     za tučné peníze že to bude jenom chválit, obráceně nikoliv.
>>>>
>>>>     Je tady poměrně široký zátah uživatelů, zajímalo by mne, jestli
>>>>     tuhle páječku někdo vlastní.. pokud je to takové terno tak jí
>>>>     snad každý druhý měl mít doma nebo ne? Neměl jsem v ruce tu 80W
>>>>     verzi a věřím tomu že už by to bylo v pořádku. Stále je tu ale
>>>>     ta cena, která je prostě  pro normálního smrtelníka šílená. Asi
>>>>     ho jsme měli i smůlu že v tom odešel ten vypínač a bylo už to po
>>>>     záruce. Když si někdo koupí drahé auto a ono se mu v tom něco
>>>>     rozsype, tak už tomu prostě ztratí důvěru. I když se jedná o ten
>>>>     jeden jediný kousek.
>>>>
>>>>     A já tu Čínu nechválím že by byla lepší nebo horší.
>>>>     Jen mi prostě perfektně sedla. Nakonec už jsem v tom taky měnil
>>>>     oled displej protože odešel, takže to není bez chyby. Ale ten
>>>>     displej stál pár dolarů a za 15 minut bylo vyměněno. Za těch pět
>>>>     let co TS používám už ji má v mém okolí poměrně dost lidí,
>>>>     stejně tak to T12. Je to prostě univerzální  pájítko které je
>>>>     možno mít stále u sebe stejně jako třeba propisovačka, napájet z
>>>>     auta atd.
>>>>
>>>>     Myslím že další diskuze už nemá moc smysl, napsal jsem tomu
>>>>     svoje a je běžná věc, že co člověk to jiný názor. Od toho to tu
>>>>     je, aby jsme podiskutovali.
>>
>>
> 
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> 