Re: Proč čistit hrot pájky mosaznou vlnou a ne houbičkou ?

Pátek Červen 7 18:55:50 CEST 2024

Ano, presne o tom sa tu cely cas bavime. 40 W je adekvatne na bezne 
spajkovanie suciastok. Ked dojde na velke konektory alebo plecharinu, 
treba viac. Je jedno ci je to T12, ERSA, alebo Metcal, treba onych 
spominanych viac Wattov. Znova, kupim si blby nastroj a potom remcam na 
firmu ze s tym neviem urobit co som chcel. To je problem kupujuceho, nie 
firmy :-)

Posielal som fotky co som urobil vlastnymi rukami s 80 W a 5 mm hrotom. 
Je to 0.5 mm hruby medeny plech. Ano na toto bohate staci spominanych 80 
W. Linka pre istotu este raz https://dvaluch.web.cern.ch/temp/spajkovacka/

Otazka je tiez kvalita ruciek a samotneho pera. Aka je ucinnost prenosu 
tepla zo zdroja do miesta kde to teplo potrebujeme, a kolko odide 
vyhrievanim rucky a palenim pouzivatela. Podla toho ako horuce su rucky 
na velmi lacnych a lacnych spajkovackach si viem predstavit, ze tam budu 
nezanedbatelne straty.

S tym suvisi regulacia. Ak sa vyhrieva priamo hrot, vyuzitie prikonu 
bude ine, ako ked sa musi vyhrievat takmer do cervena nejaky element, od 
ktoreho sa potom cez niekolko barier prenasa teplo do hrotu. Ak pride ku 
nahlej zmene zataze, co je vzdy ked sa dotknem objektu na ktorom chcem 
robit, trva kym hrot dosiahne nominalnu teplotu. Potom sa musi 
prehrievat aby to vobec fungovalo. To je zasadny rozdiel v technologii 
klasickych odporovych spajkovaciek a vysokofrekvencnych (robi ich 
niekolko vyrobcov, nie len jeden).

Potom to vyzera tak, ze 40 W sice teoreticky staci, ale musi to byt v 
ustalenom stave, gulovo symetricky a vo vakuu...

b.

On 07/06/2024 18:23, Petr Labaj wrote:
> Já vím, že na milované páječky se nesahá, protože je to bráno úkorně. 
> Něco jako když někdo pomlouvá jejich dítě.
> Proto se taky nepodepíšu, už víckrát jsem dostal kartáč.
>
> V dávných temných dobách si bádal kdekdo, bez kontroly a blahodárného 
> dohledu neziskovek.
> A tak pak mohly vzniknout tak škodlivé zákony, jako jsou třeba ty 
> termodynamické. A my se teď s tím musíme potýkat.
>
> A protože jsme se stále nedokázali v Europarlamentu dohodnout a zrušit 
> je (proto je třeba urychlit to hlasování kvalifikovanou většinou), tak 
> podle mě stále platí, že 40W je prostě jen 40W.
> A i když to bude zázračná páječka za dlouhé peníze, tak prostě víc 
> tepla než těch 40W (nebo klidně i 80W, to pořád není nic moc) tam nedodá.
>
> Udělat z elektriky teplo je asi ten nejjednodušší stroj vůbec. Svázat 
> dobře měření s teplotou hrotu už tak snadné není, ale je-li topná 
> spirála rovnou čidlem, tak je asi vazba slušná.
> A pokud i laciná T12 dá 70W, při lehkém zvednutí napájení klidně i 
> přes 80W, tak prostě neuvěřím, že nějaká jiná zázračně se stejným 
> topným výkonem zaletuje něco zásadně jinak.
> A ta T12 je dá. Napájím ji z laboratorního zdroje, takže vidím, kolik 
> si vezme. Neutají to, protože ti staří páprdové uzákonili, že to 
> schovat nejde.
>
> A z těch hloupých starých zákonů plyne i potvrzení toho, co v jiném 
> vlákně psal o efektivitě nabíjení pan Záruba.
> Dokud platí, tak "kontrola teplem" se nedá moc okecat. Ztráty se 
> prostě musí projevit teplem.
> I kdyby se třeba nějak ta ztracená energie ukládala při nabíjení do 
> chemických vazeb (a reakce byla endotermní), tak při reverzibilním 
> procesu se prostě musí zase uvolnit v opačné fázi.
> Tady taky platí, že neznalost zákonů neomlouvá.
>
> Anonym
>
> *******************
>
> Dne 7.6.2024 v 11:01 Jan Kuba napsal(a):
>> Tak to nebylo jenom moje pindání, vždyť jsem posílal odkaz na toho 
>> maníka co o tom výkonu diskutoval... I s  kolegy ve firmě jsme se 
>> shodli že jako běžná páječka na stůl  to prostě má málo výkonu a  
>> hlavně je to drahé. Už jsem psal o tom designu, vůbec mě to nesedlo. 
>> Možná by ještě stálo za to zmínit ty f-konektory....? To jako vážně v 
>> aparátu za tyhle peníze? Jako pochopil bych, kdyby tam někdo dal 
>> N-ko, možná i BNC i když nestandardně využité, ale dejme tomu.  Na 
>> trhu je celá škála úžasných konektorů!!!
>> Ale je třeba šetřit dáme do aparátu za tlustej peníz efko to stojí 
>> pár drobných...🙈  Ne to není k pláči, to je k smíchu..
>>
>> Není to jen čistě jen můj názor  a nevím jak to lépe napsat. Prostě 
>> je to v koutě a nikdo to nechce používat.
>> Ano máme 40W verzi. Prostě specialita, znovu uvádím, že pro mě je to 
>> prostě málo. Já potřebuji mít na stole něco, s čím zaletuji dvě 
>> desetiny mm nožičku a zároveň když vyměním kopyto tak krabičku na 
>> předzesilovač. Ta 80 W verze by byl asi v pohodě, bohužel někdo asi 
>> šetřil a koupil nám jen tu 40W. Proto jsem psal že to je málo. A 
>> varoval předtím pokud by si to někdo chtěl koupit tuhle verzi ať si 
>> to vyzkouší...
>> Já nemám potřebu si něco vymýšlet, nebo na něco plivat, ale když mi 
>> něco vysloveně nesedne, tak o tom dá vědět. Stejně tak když mi něco 
>> nadchne tak to pochválím a rád se o tom podělím.
>> https://ok1mhk.blogspot.com/2019/05/mikropajka-ts-100-z-ciny-aneb-za-malo.html?m=1 
>> <https://ok1mhk.blogspot.com/2019/05/mikropajka-ts-100-z-ciny-aneb-za-malo.html?m=1>
>>  A i rozumím tomu že když někdo nakoupí velké množství přístrojů za 
>> tučné peníze že to bude jenom chválit, obráceně nikoliv.
>>
>> Je tady poměrně široký zátah uživatelů, zajímalo by mne, jestli tuhle 
>> páječku někdo vlastní.. pokud je to takové terno tak jí snad každý 
>> druhý měl mít doma nebo ne? Neměl jsem v ruce tu 80W verzi a věřím 
>> tomu že už by to bylo v pořádku. Stále je tu ale ta cena, která je 
>> prostě  pro normálního smrtelníka šílená. Asi ho jsme měli i smůlu že 
>> v tom odešel ten vypínač a bylo už to po záruce. Když si někdo koupí 
>> drahé auto a ono se mu v tom něco rozsype, tak už tomu prostě ztratí 
>> důvěru. I když se jedná o ten jeden jediný kousek.
>>
>> A já tu Čínu nechválím že by byla lepší nebo horší.
>> Jen mi prostě perfektně sedla. Nakonec už jsem v tom taky měnil oled 
>> displej protože odešel, takže to není bez chyby. Ale ten displej stál 
>> pár dolarů a za 15 minut bylo vyměněno. Za těch pět let co TS 
>> používám už ji má v mém okolí poměrně dost lidí, stejně tak to T12. 
>> Je to prostě univerzální  pájítko které je možno mít stále u sebe 
>> stejně jako třeba propisovačka, napájet z auta atd.
>>
>> Myslím že další diskuze už nemá moc smysl, napsal jsem tomu svoje a 
>> je běžná věc, že co člověk to jiný názor. Od toho to tu je, aby jsme 
>> podiskutovali.
>>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240607/1ed77c5d/attachment.htm>