<!DOCTYPE html>
<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Ano, presne o tom sa tu cely cas bavime. 40 W je adekvatne na
bezne spajkovanie suciastok. Ked dojde na velke konektory alebo
plecharinu, treba viac. Je jedno ci je to T12, ERSA, alebo Metcal,
treba onych spominanych viac Wattov. Znova, kupim si blby nastroj
a potom remcam na firmu ze s tym neviem urobit co som chcel. To je
problem kupujuceho, nie firmy :-)<br>
</p>
<p>Posielal som fotky co som urobil vlastnymi rukami s 80 W a 5 mm
hrotom. Je to 0.5 mm hruby medeny plech. Ano na toto bohate staci
spominanych 80 W. Linka pre istotu este raz
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://dvaluch.web.cern.ch/temp/spajkovacka/">https://dvaluch.web.cern.ch/temp/spajkovacka/</a><br>
</p>
<p>Otazka je tiez kvalita ruciek a samotneho pera. Aka je ucinnost
prenosu tepla zo zdroja do miesta kde to teplo potrebujeme, a
kolko odide vyhrievanim rucky a palenim pouzivatela. Podla toho
ako horuce su rucky na velmi lacnych a lacnych spajkovackach si
viem predstavit, ze tam budu nezanedbatelne straty. </p>
<p>S tym suvisi regulacia. Ak sa vyhrieva priamo hrot, vyuzitie
prikonu bude ine, ako ked sa musi vyhrievat takmer do cervena
nejaky element, od ktoreho sa potom cez niekolko barier prenasa
teplo do hrotu. Ak pride ku nahlej zmene zataze, co je vzdy ked sa
dotknem objektu na ktorom chcem robit, trva kym hrot dosiahne
nominalnu teplotu. Potom sa musi prehrievat aby to vobec
fungovalo. To je zasadny rozdiel v technologii klasickych
odporovych spajkovaciek a vysokofrekvencnych (robi ich niekolko
vyrobcov, nie len jeden). <br>
</p>
<p>Potom to vyzera tak, ze 40 W sice teoreticky staci, ale musi to
byt v ustalenom stave, gulovo symetricky a vo vakuu...<br>
</p>
<p>b.</p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">On 07/06/2024 18:23, Petr Labaj wrote:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:fda18f01-7d36-ebd2-6187-e46936114209@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
Já vím, že na milované páječky se nesahá, protože je to bráno
úkorně. Něco jako když někdo pomlouvá jejich dítě.<br>
Proto se taky nepodepíšu, už víckrát jsem dostal kartáč.<br>
<br>
V dávných temných dobách si bádal kdekdo, bez kontroly a
blahodárného dohledu neziskovek.<br>
A tak pak mohly vzniknout tak škodlivé zákony, jako jsou třeba ty
termodynamické. A my se teď s tím musíme potýkat.<br>
<br>
A protože jsme se stále nedokázali v Europarlamentu dohodnout a
zrušit je (proto je třeba urychlit to hlasování kvalifikovanou
většinou), tak podle mě stále platí, že 40W je prostě jen 40W.<br>
A i když to bude zázračná páječka za dlouhé peníze, tak prostě víc
tepla než těch 40W (nebo klidně i 80W, to pořád není nic moc) tam
nedodá.<br>
<br>
Udělat z elektriky teplo je asi ten nejjednodušší stroj vůbec.
Svázat dobře měření s teplotou hrotu už tak snadné není, ale je-li
topná spirála rovnou čidlem, tak je asi vazba slušná.<br>
A pokud i laciná T12 dá 70W, při lehkém zvednutí napájení klidně i
přes 80W, tak prostě neuvěřím, že nějaká jiná zázračně se stejným
topným výkonem zaletuje něco zásadně jinak.<br>
A ta T12 je dá. Napájím ji z laboratorního zdroje, takže vidím,
kolik si vezme. Neutají to, protože ti staří páprdové uzákonili,
že to schovat nejde.<br>
<br>
A z těch hloupých starých zákonů plyne i potvrzení toho, co v
jiném vlákně psal o efektivitě nabíjení pan Záruba.<br>
Dokud platí, tak "kontrola teplem" se nedá moc okecat. Ztráty se
prostě musí projevit teplem.<br>
I kdyby se třeba nějak ta ztracená energie ukládala při nabíjení
do chemických vazeb (a reakce byla endotermní), tak při
reverzibilním procesu se prostě musí zase uvolnit v opačné fázi.<br>
Tady taky platí, že neznalost zákonů neomlouvá.<br>
<br>
Anonym<br>
<br>
*******************<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 7.6.2024 v 11:01 Jan Kuba
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAD8qwROXD10zaAZLYNOF0T1j7t7K2jcAY=_6nZJgtUw6wiMJkw@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type"
content="text/html; charset=UTF-8">
Tak to nebylo jenom moje pindání, vždyť jsem posílal odkaz na
toho maníka co o tom výkonu diskutoval... I s kolegy ve firmě
jsme se shodli že jako běžná páječka na stůl to prostě má málo
výkonu a hlavně je to drahé. Už jsem psal o tom designu, vůbec
mě to nesedlo. Možná by ještě stálo za to zmínit ty
f-konektory....? To jako vážně v aparátu za tyhle peníze? Jako
pochopil bych, kdyby tam někdo dal N-ko, možná i BNC i když
nestandardně využité, ale dejme tomu. Na trhu je celá škála
úžasných konektorů!!!
<div>Ale je třeba šetřit dáme do aparátu za tlustej peníz efko
to stojí pár drobných...🙈 Ne to není k pláči, to je k
smíchu..
<div><br>
<div>Není to jen čistě jen můj názor a nevím jak to lépe
napsat. Prostě je to v koutě a nikdo to nechce používat.<br>
<div>Ano máme 40W verzi. Prostě specialita, znovu uvádím,
že pro mě je to prostě málo. Já potřebuji mít na stole
něco, s čím zaletuji dvě desetiny mm nožičku a zároveň
když vyměním kopyto tak krabičku na předzesilovač. Ta 80
W verze by byl asi v pohodě, bohužel někdo asi šetřil a
koupil nám jen tu 40W. Proto jsem psal že to je málo. A
varoval předtím pokud by si to někdo chtěl koupit tuhle
verzi ať si to vyzkouší... </div>
<div>Já nemám potřebu si něco vymýšlet, nebo na něco
plivat, ale když mi něco vysloveně nesedne, tak o tom dá
vědět. Stejně tak když mi něco nadchne tak to pochválím
a rád se o tom podělím.</div>
<div><a
href="https://ok1mhk.blogspot.com/2019/05/mikropajka-ts-100-z-ciny-aneb-za-malo.html?m=1"
target="_blank" moz-do-not-send="true">https://ok1mhk.blogspot.com/<wbr>2019/05/mikropajka-ts-100-z-<wbr>ciny-aneb-za-malo.html?m=1</a><br>
</div>
<div> A i rozumím tomu že když někdo nakoupí velké
množství přístrojů za tučné peníze že to bude jenom
chválit, obráceně nikoliv. </div>
<div><br>
</div>
<div>Je tady poměrně široký zátah uživatelů, zajímalo by
mne, jestli tuhle páječku někdo vlastní.. pokud je to
takové terno tak jí snad každý druhý měl mít doma nebo
ne? Neměl jsem v ruce tu 80W verzi a věřím tomu že už by
to bylo v pořádku. Stále je tu ale ta cena, která je
prostě pro normálního smrtelníka šílená. Asi ho jsme
měli i smůlu že v tom odešel ten vypínač a bylo už to po
záruce. Když si někdo koupí drahé auto a ono se mu v tom
něco rozsype, tak už tomu prostě ztratí důvěru. I když
se jedná o ten jeden jediný kousek.</div>
<div><br>
</div>
<div>A já tu Čínu nechválím že by byla lepší nebo horší. </div>
<div>Jen mi prostě perfektně sedla. Nakonec už jsem v tom
taky měnil oled displej protože odešel, takže to není
bez chyby. Ale ten displej stál pár dolarů a za 15 minut
bylo vyměněno. Za těch pět let co TS používám už ji má v
mém okolí poměrně dost lidí, stejně tak to T12. Je to
prostě univerzální pájítko které je možno mít stále u
sebe stejně jako třeba propisovačka, napájet z auta atd.</div>
<div><br>
</div>
<div>Myslím že další diskuze už nemá moc smysl, napsal
jsem tomu svoje a je běžná věc, že co člověk to jiný
názor. Od toho to tu je, aby jsme podiskutovali.</div>
<br>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>