Re: Proč čistit hrot pájky mosaznou vlnou a ne houbičkou ?

Sobota Červen 8 17:21:26 CEST 2024

Budu za toho hnidopicha a frfňala, ale to není
zaletované, to je usmrkané :-(
Evidentní že ten výkon nestačil. Nakonec tahle plechařina  se nedělá
mikropájkou, ale pořádným kopytem... Jsou tam nějaké hranice. Já osobně
bych se styděl takovýhle obrázek (115) dát někam na web a podepsat se pod
to..
A jestli to měla být demonstrace toho co se s mikropájkou nechá zaletovat
tak to byla špatná demonstrace.

 anonym...

pátek 7. června 2024 Daniel Valuch <balu na k-net.fr> napsal(a):

> Ano, presne o tom sa tu cely cas bavime. 40 W je adekvatne na bezne
> spajkovanie suciastok. Ked dojde na velke konektory alebo plecharinu, treba
> viac. Je jedno ci je to T12, ERSA, alebo Metcal, treba onych spominanych
> viac Wattov. Znova, kupim si blby nastroj a potom remcam na firmu ze s tym
> neviem urobit co som chcel. To je problem kupujuceho, nie firmy :-)
>
> Posielal som fotky co som urobil vlastnymi rukami s 80 W a 5 mm hrotom. Je
> to 0.5 mm hruby medeny plech. Ano na toto bohate staci spominanych 80 W.
> Linka pre istotu este raz https://dvaluch.web.cern.ch/temp/spajkovacka/
>
> Otazka je tiez kvalita ruciek a samotneho pera. Aka je ucinnost prenosu
> tepla zo zdroja do miesta kde to teplo potrebujeme, a kolko odide
> vyhrievanim rucky a palenim pouzivatela. Podla toho ako horuce su rucky na
> velmi lacnych a lacnych spajkovackach si viem predstavit, ze tam budu
> nezanedbatelne straty.
>
> S tym suvisi regulacia. Ak sa vyhrieva priamo hrot, vyuzitie prikonu bude
> ine, ako ked sa musi vyhrievat takmer do cervena nejaky element, od ktoreho
> sa potom cez niekolko barier prenasa teplo do hrotu. Ak pride ku nahlej
> zmene zataze, co je vzdy ked sa dotknem objektu na ktorom chcem robit, trva
> kym hrot dosiahne nominalnu teplotu. Potom sa musi prehrievat aby to vobec
> fungovalo. To je zasadny rozdiel v technologii klasickych odporovych
> spajkovaciek a vysokofrekvencnych (robi ich niekolko vyrobcov, nie len
> jeden).
>
> Potom to vyzera tak, ze 40 W sice teoreticky staci, ale musi to byt v
> ustalenom stave, gulovo symetricky a vo vakuu...
>
> b.
>
>
>
> On 07/06/2024 18:23, Petr Labaj wrote:
>
> Já vím, že na milované páječky se nesahá, protože je to bráno úkorně. Něco
> jako když někdo pomlouvá jejich dítě.
> Proto se taky nepodepíšu, už víckrát jsem dostal kartáč.
>
> V dávných temných dobách si bádal kdekdo, bez kontroly a blahodárného
> dohledu neziskovek.
> A tak pak mohly vzniknout tak škodlivé zákony, jako jsou třeba ty
> termodynamické. A my se teď s tím musíme potýkat.
>
> A protože jsme se stále nedokázali v Europarlamentu dohodnout a zrušit je
> (proto je třeba urychlit to hlasování kvalifikovanou většinou), tak podle
> mě stále platí, že 40W je prostě jen 40W.
> A i když to bude zázračná páječka za dlouhé peníze, tak prostě víc tepla
> než těch 40W (nebo klidně i 80W, to pořád není nic moc) tam nedodá.
>
> Udělat z elektriky teplo je asi ten nejjednodušší stroj vůbec. Svázat
> dobře měření s teplotou hrotu už tak snadné není, ale je-li topná spirála
> rovnou čidlem, tak je asi vazba slušná.
> A pokud i laciná T12 dá 70W, při lehkém zvednutí napájení klidně i přes
> 80W, tak prostě neuvěřím, že nějaká jiná zázračně se stejným topným výkonem
> zaletuje něco zásadně jinak.
> A ta T12 je dá. Napájím ji z laboratorního zdroje, takže vidím, kolik si
> vezme. Neutají to, protože ti staří páprdové uzákonili, že to schovat nejde.
>
> A z těch hloupých starých zákonů plyne i potvrzení toho, co v jiném vlákně
> psal o efektivitě nabíjení pan Záruba.
> Dokud platí, tak "kontrola teplem" se nedá moc okecat. Ztráty se prostě
> musí projevit teplem.
> I kdyby se třeba nějak ta ztracená energie ukládala při nabíjení do
> chemických vazeb (a reakce byla endotermní), tak při reverzibilním procesu
> se prostě musí zase uvolnit v opačné fázi.
> Tady taky platí, že neznalost zákonů neomlouvá.
>
> Anonym
>
> *******************
>
> Dne 7.6.2024 v 11:01 Jan Kuba napsal(a):
>
> Tak to nebylo jenom moje pindání, vždyť jsem posílal odkaz na toho maníka
> co o tom výkonu diskutoval... I s  kolegy ve firmě jsme se shodli že jako
> běžná páječka na stůl  to prostě má málo výkonu a  hlavně je to drahé. Už
> jsem psal o tom designu, vůbec mě to nesedlo. Možná by ještě stálo za to
> zmínit ty f-konektory....? To jako vážně v aparátu za tyhle peníze? Jako
> pochopil bych, kdyby tam někdo dal N-ko, možná i BNC i když nestandardně
> využité, ale dejme tomu.  Na trhu je celá škála úžasných konektorů!!!
> Ale je třeba šetřit dáme do aparátu za tlustej peníz efko to stojí pár
> drobných...🙈  Ne to není k pláči, to je k smíchu..
>
> Není to jen čistě jen můj názor  a nevím jak to lépe napsat. Prostě je to
> v koutě a nikdo to nechce používat.
> Ano máme 40W verzi. Prostě specialita, znovu uvádím, že pro mě je to
> prostě málo. Já potřebuji mít na stole něco, s čím zaletuji dvě desetiny mm
> nožičku a zároveň když vyměním kopyto tak krabičku na předzesilovač. Ta 80
> W verze by byl asi v pohodě, bohužel někdo asi šetřil a koupil nám jen tu
> 40W. Proto jsem psal že to je málo. A varoval předtím pokud by si to někdo
> chtěl koupit tuhle verzi ať si to vyzkouší...
> Já nemám potřebu si něco vymýšlet, nebo na něco plivat, ale když mi něco
> vysloveně nesedne, tak o tom dá vědět. Stejně tak když mi něco nadchne tak
> to pochválím a rád se o tom podělím.
> https://ok1mhk.blogspot.com/2019/05/mikropajka-ts-100-z-ciny
> -aneb-za-malo.html?m=1
>  A i rozumím tomu že když někdo nakoupí velké množství přístrojů za tučné
> peníze že to bude jenom chválit, obráceně nikoliv.
>
> Je tady poměrně široký zátah uživatelů, zajímalo by mne, jestli tuhle
> páječku někdo vlastní.. pokud je to takové terno tak jí snad každý druhý
> měl mít doma nebo ne? Neměl jsem v ruce tu 80W verzi a věřím tomu že už by
> to bylo v pořádku. Stále je tu ale ta cena, která je prostě  pro normálního
> smrtelníka šílená. Asi ho jsme měli i smůlu že v tom odešel ten vypínač a
> bylo už to po záruce. Když si někdo koupí drahé auto a ono se mu v tom něco
> rozsype, tak už tomu prostě ztratí důvěru. I když se jedná o ten jeden
> jediný kousek.
>
> A já tu Čínu nechválím že by byla lepší nebo horší.
> Jen mi prostě perfektně sedla. Nakonec už jsem v tom taky měnil oled
> displej protože odešel, takže to není bez chyby. Ale ten displej stál pár
> dolarů a za 15 minut bylo vyměněno. Za těch pět let co TS používám už ji má
> v mém okolí poměrně dost lidí, stejně tak to T12. Je to prostě univerzální
> pájítko které je možno mít stále u sebe stejně jako třeba propisovačka,
> napájet z auta atd.
>
> Myslím že další diskuze už nemá moc smysl, napsal jsem tomu svoje a je
> běžná věc, že co člověk to jiný názor. Od toho to tu je, aby jsme
> podiskutovali.
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.czHw-list na list.hw.czhttp://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240608/1b295fcb/attachment.htm>