Re: Jak najít zkrat?
Nesvacil Jiri
nesvacil na posys.eu
Úterý Červen 4 16:40:25 CEST 2024
Jeden stabilizátor 1.8V ušetříte zjednodušením a větší nepřesností, nebo
tam dáte dva tranzistory jako proudové zrcadlo a bude levnější, větší,
dostupnější.
S tím, že zde nebude stabilních 3.3V si tak jist nejsem od OZ, ADC,
OLED. MCU možná. Nevím co bude dělat to chvilku 60mA z baterií a chvilku
ne, jak se to celé bude chovat, pokud tam nebude stabilizátor. I to
pískle pojede jinak.
Jinak to asi myslíte takto:
https://sites.google.com/view/pater/pomucky/shorty
Jirka
https://sites.google.com/view/pater/pomucky/shorty
Dne 04.06.2024 v 15:37 Pavel Hudeček napsal(a):
> Ze 3V udělá 3,3, z toho pak lineárním stablíkem 1,8 a pak to pustí do
> děliče s malým R.
>
> Když bude dělič se stejným proudem, navržený na 3, můžou se oba
> stablíky vynechat a ještě to bude žrát o 10 % míň.
>
> R6+R7 použiju jako referenci, změřím po zapnutí hodnotu. Při poklesu
> spočítám jaký R je paralelně.
>
> PH
>
> Dne 04.06.2024 v 15:18 Nesvacil Jiri napsal(a):
>>
>> Pokud chci dělat měření při nízkém napětí, kde se eliminují diody a
>> nechci zničit nějaké IO, tak musím nějak udělat. Zde měří paralelně k
>> odporu 2R, proudu cca 60mA, proto zde má stabilizátor 1.8V. Úbytek na
>> tom 2R je malý, tak má nízkošumový OZ od 0V.
>>
>> To jsou parametry toho měření. Kalibruje to odpory 1R, 2R. Funguje to
>> i se zvukem.
>>
>> Mohl bych říci, že budu měřit paralelně k odporu 20R, řádově menším
>> proudem. Jenže k těm 20R pokud přičtu 1R, tak to budu hůře měřit přes
>> ADC asi tam bude větší nepřesnost.
>>
>> Jirka
>>
>> Dne 04.06.2024 v 15:04 Pavel Hudeček napsal(a):
>>> Možná mi něco uniká, ale když na fotce vidím, jak je na displeji 3,5
>>> Ω, tak to žádný precizní měřák není. Napájení z baterek, takže
>>> vyhlazení dokonalé.
>>>
>>> V podstatě se dá říct, že na měření odporu jsou potřeba buď dva
>>> přesné zdroje U nebo I, jako je to tady, nebo jeden referenční R
>>> napájený ze stejného zdroje jako R měřený.
>>>
>>> Ten ADC teda budiž, jestli to má měřit 0,1 mΩ - 3,5 Ω, tak se víc
>>> než 12b hodí.
>>>
>>> PH
>>>
>>> Dne 04.06.2024 v 14:14 Jaroslav Buchta napsal(a):
>>>> Tak je to udelane docela precizne, 3V3 bude stabilni, merici proud
>>>> presny a vyhlazeny, navic by tam stejne musel byt nejaky spinac a
>>>> prevodnik je 18 bit sigma delta, asi o parnik lepsi nez ten v
>>>> procesoru co se pouziva na mereni baterky...
>>>>
>>>> Dne 04.06.2024 v 13:26 Pavel Hudeček napsal(a):
>>>>> Tohle téma jsem nějakou dobu nesledoval.
>>>>>
>>>>> Od prodejce jsem se dostal na
>>>>> https://gitlab.com/jdobry/shortypen/-/blob/main/Schematics/Schematic_shortyPen.pdf?ref_type=heads
>>>>>
>>>>> A mám hloupý dotaz:
>>>>> Proč je to tak složitý?
>>>>> - Proč se tam vyrábí stabilizovanejch 3V3 spínaným zdrojem, když
>>>>> procesor zvládne celej rozsah 2 tužkovek?
>>>>> - Proč se tam pro měřící proud používá další stabilizátor?
>>>>> - Proč je tam externí ADC, když i nejlevnější STM má interní ADC?
>>>>>
>>>>> Ten operák budiž, ale jinak mi na orientační měření R přijdou 2
>>>>> stabilizátory zcela zbytečný. Prostě změřím Rx/Rref a je to.
>>>>>
>>>>> PH
>>>>>
>>>>>
>>>>> Dne 04.06.2024 v 10:31 Peter Berec napsal(a):
>>>>>>
>>>>>> Konštrukcia z PE AR 03/2023:
>>>>>>
>>>>>> https://www.laskakit.cz/stavebnice-vyhledavace-zkratu/
>>>>>>
>>>>>> Peter
>>>>>>
>>>>>> Dňa 3. 6. 2024 o 11:59 Michal Grunt napísal(a):
>>>>>>> Ještě jsem se postupně ze článku v AR/PE proklikal sem. To už se
>>>>>>> z toho co mam v šuplíku postavit dá a asi to vyzkouším.
>>>>>>>
>>>>>>> https://www.eevblog.com/forum/testgear/finding-short-on-motherboards-with-a-shorty-(with-display)/
>>>>>>>
>>>>>>> Dne po 3. 6. 2024 9:13 uživatel Michal Grunt
>>>>>>> <michal.grunt na gmail.com> napsal:
>>>>>>>
>>>>>>> Děkuji za tip. Vypadá to zajímavě. Myslím, že mám už dost
>>>>>>> metod na vyhledávání tak je postupně (od té nejdostupnější)
>>>>>>> vyzkouším. Děkuji.
>>>>>>>
>>>>>>> Dne ne 2. 6. 2024 10:55 uživatel Z.Kobylka <zdeko na seznam.cz>
>>>>>>> napsal:
>>>>>>>
>>>>>>> Co "Kkapesní vyhledávač zkratu" PE AR 03/2023 str 11
>>>>>>> rozlišení 0,1mohmů v rozsahu 0-3,5Ohmů
>>>>>>>
>>>>>>> Kobylka
>>>>>>>
>>>>>>> Dne 01.06.2024 v 8:31 Michal Grunt napsal(a):
>>>>>>>> Děkuji, vyzkouším.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Dne pá 31. 5. 2024 14:14 uživatel Nesvacil Jiri
>>>>>>>> <nesvacil na posys.eu> napsal:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Díval jsem se a je to spíš toto
>>>>>>>> http://www.belza.cz/simple/pisk.htm čím zkouším.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Jirka
>>>>>>>>
>>>>>>>> Dne 30.05.2024 v 14:00 Michal Grunt napsal(a):
>>>>>>>>> Možná spíš toto? Strana 5.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> https://www.ok1khl.com/storage/mladez/Soubor_stavebnich_navodu_pro_krouzky.pdf
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> čt 30. 5. 2024 v 13:37 odesílatel Michal Grunt
>>>>>>>>> <michal.grunt na gmail.com> napsal:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Není to něco takového?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> https://www.high-voltage-lab.com/202/continuity-tester
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Nebo
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> https://www.eeweb.com/continuity-tester-circuit-diagram/
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Dne čt 30. 5. 2024 7:55 uživatel Nesvacil Jiri
>>>>>>>>> <nesvacil na posys.eu> napsal:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Na zjištění zkratu používám multivibrátor,
>>>>>>>>> někde v AR bylo schéma na vstupu to má
>>>>>>>>> ochranné diody tj. malé napětí, hlavně
>>>>>>>>> slyším vybíjení kondenzátorů či zkrat.
>>>>>>>>> Měřidlem si nedokáži úplně představit.
>>>>>>>>> Menší kapacity se tím poznají hůře či
>>>>>>>>> menší odpory, ale oproti měření
>>>>>>>>> ohmetrem.... . Někde vyšel taky c-beeper,
>>>>>>>>> ale tady zrovna nepoužívám a nevím zda
>>>>>>>>> tady by byl ideální.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Jirka
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Dne 30.05.2024 v 7:10 Michal Grunt napsal(a):
>>>>>>>>>> Jaké proudove omezeni máte nastaveno? Děkuji.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Dne st 29. 5. 2024 22:04 uživatel Jan
>>>>>>>>>> Kuba <honza.kuba na gmail.com> napsal:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Já hledám tak, že tam připojím třeba
>>>>>>>>>> 1V a měřím napětí v jednotlivých
>>>>>>>>>> částech napájecí sběrnice. Při větším
>>>>>>>>>> proudu ( je třeba omezení I)
>>>>>>>>>> už je poznat třeba prstem nebo
>>>>>>>>>> termokamerou, který kond je ve zkratu...
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>>>>>>> Neobsahuje žádné viry.www.avast.com
>>>>>>>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> st 29. 5. 2024 v 21:54 odesílatel
>>>>>>>>>> Michal Grunt <michal.grunt na gmail.com>
>>>>>>>>>> napsal:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Mám tu jeden notebook, který se
>>>>>>>>>> chová tak, že po zmacknuti
>>>>>>>>>> tlacitka pro zapnutí se na 1-5
>>>>>>>>>> vteřin zapne a ihned vypne. Po
>>>>>>>>>> vyzkoušení takoveho toho bezne
>>>>>>>>>> uzivatelsky mozneho (jina pamet
>>>>>>>>>> atd.) jsem vyndal desku. Vypadá
>>>>>>>>>> to, že je ve zkratu část za
>>>>>>>>>> menici napětí, které napájí CPU.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Předpokládejme, že je na vine
>>>>>>>>>> nějaký z kondenzátoru. Desku jsem
>>>>>>>>>> prohlédl pod mikroskopem a žádnou
>>>>>>>>>> destrukci něčeho jsem nenašel.
>>>>>>>>>> Ani žádný náznak.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Kondenzátory pod CPU a část
>>>>>>>>>> kondenzátoru za menici jsou ve
>>>>>>>>>> zkratu. Před menici jsou v
>>>>>>>>>> pořádku (mysleno tak, ze napajeci
>>>>>>>>>> konektor ve zkratu neni). Na
>>>>>>>>>> desce je měničů více, ale
>>>>>>>>>> postižené jsou ty v uctite části
>>>>>>>>>> desky. Dohromady asi 40
>>>>>>>>>> kondenzatoru plus ty pod CPU.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Jak v nich najít ten problémový?
>>>>>>>>>> Osahat jsem to DM v režimu ohmetr
>>>>>>>>>> a v určitě části jsem nameril
>>>>>>>>>> minimální odpor. Ale i tak jde o
>>>>>>>>>> dost kusů kondenzátoru. Pak tu
>>>>>>>>>> mám ještě tuto konstrukci
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> http://mcu.cz/news.php?extend.1242.3
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> která meri miliohmy, ale s tím
>>>>>>>>>> jsem toho take moc nenašel nebo s
>>>>>>>>>> tím v tomto režimu neumí... Viděl
>>>>>>>>>> jsem videa jak s tím autor zkraty
>>>>>>>>>> hledá či blíže lokalizuje, ale
>>>>>>>>>> nějak se nedaří.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Snad tam "injektovat" napětí
>>>>>>>>>> postupne na ruzna mista a měřit
>>>>>>>>>> odběr?
>>>>>>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240604/c3ce4af4/attachment-0001.htm>
Další informace o konferenci Hw-list