Re: Jak najít zkrat?
Pavel Hudeček
edizon na seznam.cz
Úterý Červen 4 15:37:02 CEST 2024
Ze 3V udělá 3,3, z toho pak lineárním stablíkem 1,8 a pak to pustí do
děliče s malým R.
Když bude dělič se stejným proudem, navržený na 3, můžou se oba stablíky
vynechat a ještě to bude žrát o 10 % míň.
R6+R7 použiju jako referenci, změřím po zapnutí hodnotu. Při poklesu
spočítám jaký R je paralelně.
PH
Dne 04.06.2024 v 15:18 Nesvacil Jiri napsal(a):
>
> Pokud chci dělat měření při nízkém napětí, kde se eliminují diody a
> nechci zničit nějaké IO, tak musím nějak udělat. Zde měří paralelně k
> odporu 2R, proudu cca 60mA, proto zde má stabilizátor 1.8V. Úbytek na
> tom 2R je malý, tak má nízkošumový OZ od 0V.
>
> To jsou parametry toho měření. Kalibruje to odpory 1R, 2R. Funguje to
> i se zvukem.
>
> Mohl bych říci, že budu měřit paralelně k odporu 20R, řádově menším
> proudem. Jenže k těm 20R pokud přičtu 1R, tak to budu hůře měřit přes
> ADC asi tam bude větší nepřesnost.
>
> Jirka
>
> Dne 04.06.2024 v 15:04 Pavel Hudeček napsal(a):
>> Možná mi něco uniká, ale když na fotce vidím, jak je na displeji 3,5
>> Ω, tak to žádný precizní měřák není. Napájení z baterek, takže
>> vyhlazení dokonalé.
>>
>> V podstatě se dá říct, že na měření odporu jsou potřeba buď dva
>> přesné zdroje U nebo I, jako je to tady, nebo jeden referenční R
>> napájený ze stejného zdroje jako R měřený.
>>
>> Ten ADC teda budiž, jestli to má měřit 0,1 mΩ - 3,5 Ω, tak se víc než
>> 12b hodí.
>>
>> PH
>>
>> Dne 04.06.2024 v 14:14 Jaroslav Buchta napsal(a):
>>> Tak je to udelane docela precizne, 3V3 bude stabilni, merici proud
>>> presny a vyhlazeny, navic by tam stejne musel byt nejaky spinac a
>>> prevodnik je 18 bit sigma delta, asi o parnik lepsi nez ten v
>>> procesoru co se pouziva na mereni baterky...
>>>
>>> Dne 04.06.2024 v 13:26 Pavel Hudeček napsal(a):
>>>> Tohle téma jsem nějakou dobu nesledoval.
>>>>
>>>> Od prodejce jsem se dostal na
>>>> https://gitlab.com/jdobry/shortypen/-/blob/main/Schematics/Schematic_shortyPen.pdf?ref_type=heads
>>>>
>>>> A mám hloupý dotaz:
>>>> Proč je to tak složitý?
>>>> - Proč se tam vyrábí stabilizovanejch 3V3 spínaným zdrojem, když
>>>> procesor zvládne celej rozsah 2 tužkovek?
>>>> - Proč se tam pro měřící proud používá další stabilizátor?
>>>> - Proč je tam externí ADC, když i nejlevnější STM má interní ADC?
>>>>
>>>> Ten operák budiž, ale jinak mi na orientační měření R přijdou 2
>>>> stabilizátory zcela zbytečný. Prostě změřím Rx/Rref a je to.
>>>>
>>>> PH
>>>>
>>>>
>>>> Dne 04.06.2024 v 10:31 Peter Berec napsal(a):
>>>>>
>>>>> Konštrukcia z PE AR 03/2023:
>>>>>
>>>>> https://www.laskakit.cz/stavebnice-vyhledavace-zkratu/
>>>>>
>>>>> Peter
>>>>>
>>>>> Dňa 3. 6. 2024 o 11:59 Michal Grunt napísal(a):
>>>>>> Ještě jsem se postupně ze článku v AR/PE proklikal sem. To už se
>>>>>> z toho co mam v šuplíku postavit dá a asi to vyzkouším.
>>>>>>
>>>>>> https://www.eevblog.com/forum/testgear/finding-short-on-motherboards-with-a-shorty-(with-display)/
>>>>>>
>>>>>> Dne po 3. 6. 2024 9:13 uživatel Michal Grunt
>>>>>> <michal.grunt na gmail.com> napsal:
>>>>>>
>>>>>> Děkuji za tip. Vypadá to zajímavě. Myslím, že mám už dost
>>>>>> metod na vyhledávání tak je postupně (od té nejdostupnější)
>>>>>> vyzkouším. Děkuji.
>>>>>>
>>>>>> Dne ne 2. 6. 2024 10:55 uživatel Z.Kobylka <zdeko na seznam.cz>
>>>>>> napsal:
>>>>>>
>>>>>> Co "Kkapesní vyhledávač zkratu" PE AR 03/2023 str 11
>>>>>> rozlišení 0,1mohmů v rozsahu 0-3,5Ohmů
>>>>>>
>>>>>> Kobylka
>>>>>>
>>>>>> Dne 01.06.2024 v 8:31 Michal Grunt napsal(a):
>>>>>>> Děkuji, vyzkouším.
>>>>>>>
>>>>>>> Dne pá 31. 5. 2024 14:14 uživatel Nesvacil Jiri
>>>>>>> <nesvacil na posys.eu> napsal:
>>>>>>>
>>>>>>> Díval jsem se a je to spíš toto
>>>>>>> http://www.belza.cz/simple/pisk.htm čím zkouším.
>>>>>>>
>>>>>>> Jirka
>>>>>>>
>>>>>>> Dne 30.05.2024 v 14:00 Michal Grunt napsal(a):
>>>>>>>> Možná spíš toto? Strana 5.
>>>>>>>>
>>>>>>>> https://www.ok1khl.com/storage/mladez/Soubor_stavebnich_navodu_pro_krouzky.pdf
>>>>>>>>
>>>>>>>> čt 30. 5. 2024 v 13:37 odesílatel Michal Grunt
>>>>>>>> <michal.grunt na gmail.com> napsal:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Není to něco takového?
>>>>>>>>
>>>>>>>> https://www.high-voltage-lab.com/202/continuity-tester
>>>>>>>>
>>>>>>>> Nebo
>>>>>>>>
>>>>>>>> https://www.eeweb.com/continuity-tester-circuit-diagram/
>>>>>>>>
>>>>>>>> Dne čt 30. 5. 2024 7:55 uživatel Nesvacil Jiri
>>>>>>>> <nesvacil na posys.eu> napsal:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Na zjištění zkratu používám multivibrátor,
>>>>>>>> někde v AR bylo schéma na vstupu to má
>>>>>>>> ochranné diody tj. malé napětí, hlavně
>>>>>>>> slyším vybíjení kondenzátorů či zkrat.
>>>>>>>> Měřidlem si nedokáži úplně představit.
>>>>>>>> Menší kapacity se tím poznají hůře či menší
>>>>>>>> odpory, ale oproti měření ohmetrem.... .
>>>>>>>> Někde vyšel taky c-beeper, ale tady zrovna
>>>>>>>> nepoužívám a nevím zda tady by byl ideální.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Jirka
>>>>>>>>
>>>>>>>> Dne 30.05.2024 v 7:10 Michal Grunt napsal(a):
>>>>>>>>> Jaké proudove omezeni máte nastaveno? Děkuji.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Dne st 29. 5. 2024 22:04 uživatel Jan Kuba
>>>>>>>>> <honza.kuba na gmail.com> napsal:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Já hledám tak, že tam připojím třeba
>>>>>>>>> 1V a měřím napětí v jednotlivých
>>>>>>>>> částech napájecí sběrnice. Při větším
>>>>>>>>> proudu ( je třeba omezení I)
>>>>>>>>> už je poznat třeba prstem nebo
>>>>>>>>> termokamerou, který kond je ve zkratu...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>>>>>> Neobsahuje žádné viry.www.avast.com
>>>>>>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> st 29. 5. 2024 v 21:54 odesílatel
>>>>>>>>> Michal Grunt <michal.grunt na gmail.com>
>>>>>>>>> napsal:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Mám tu jeden notebook, který se
>>>>>>>>> chová tak, že po zmacknuti
>>>>>>>>> tlacitka pro zapnutí se na 1-5
>>>>>>>>> vteřin zapne a ihned vypne. Po
>>>>>>>>> vyzkoušení takoveho toho bezne
>>>>>>>>> uzivatelsky mozneho (jina pamet
>>>>>>>>> atd.) jsem vyndal desku. Vypadá
>>>>>>>>> to, že je ve zkratu část za menici
>>>>>>>>> napětí, které napájí CPU.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Předpokládejme, že je na vine
>>>>>>>>> nějaký z kondenzátoru. Desku jsem
>>>>>>>>> prohlédl pod mikroskopem a žádnou
>>>>>>>>> destrukci něčeho jsem nenašel. Ani
>>>>>>>>> žádný náznak.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Kondenzátory pod CPU a část
>>>>>>>>> kondenzátoru za menici jsou ve
>>>>>>>>> zkratu. Před menici jsou v pořádku
>>>>>>>>> (mysleno tak, ze napajeci konektor
>>>>>>>>> ve zkratu neni). Na desce je
>>>>>>>>> měničů více, ale postižené jsou ty
>>>>>>>>> v uctite části desky. Dohromady
>>>>>>>>> asi 40 kondenzatoru plus ty pod CPU.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Jak v nich najít ten problémový?
>>>>>>>>> Osahat jsem to DM v režimu ohmetr
>>>>>>>>> a v určitě části jsem nameril
>>>>>>>>> minimální odpor. Ale i tak jde o
>>>>>>>>> dost kusů kondenzátoru. Pak tu mám
>>>>>>>>> ještě tuto konstrukci
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> http://mcu.cz/news.php?extend.1242.3
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> která meri miliohmy, ale s tím
>>>>>>>>> jsem toho take moc nenašel nebo s
>>>>>>>>> tím v tomto režimu neumí... Viděl
>>>>>>>>> jsem videa jak s tím autor zkraty
>>>>>>>>> hledá či blíže lokalizuje, ale
>>>>>>>>> nějak se nedaří.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Snad tam "injektovat" napětí
>>>>>>>>> postupne na ruzna mista a měřit odběr?
>>>>>>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240604/3f9cf2bd/attachment.htm>
Další informace o konferenci Hw-list