Re: Jak najít zkrat?
Nesvacil Jiri
nesvacil na posys.eu
Úterý Červen 4 15:18:36 CEST 2024
Pokud chci dělat měření při nízkém napětí, kde se eliminují diody a
nechci zničit nějaké IO, tak musím nějak udělat. Zde měří paralelně k
odporu 2R, proudu cca 60mA, proto zde má stabilizátor 1.8V. Úbytek na
tom 2R je malý, tak má nízkošumový OZ od 0V.
To jsou parametry toho měření. Kalibruje to odpory 1R, 2R. Funguje to i
se zvukem.
Mohl bych říci, že budu měřit paralelně k odporu 20R, řádově menším
proudem. Jenže k těm 20R pokud přičtu 1R, tak to budu hůře měřit přes
ADC asi tam bude větší nepřesnost.
Jirka
Dne 04.06.2024 v 15:04 Pavel Hudeček napsal(a):
> Možná mi něco uniká, ale když na fotce vidím, jak je na displeji 3,5
> Ω, tak to žádný precizní měřák není. Napájení z baterek, takže
> vyhlazení dokonalé.
>
> V podstatě se dá říct, že na měření odporu jsou potřeba buď dva přesné
> zdroje U nebo I, jako je to tady, nebo jeden referenční R napájený ze
> stejného zdroje jako R měřený.
>
> Ten ADC teda budiž, jestli to má měřit 0,1 mΩ - 3,5 Ω, tak se víc než
> 12b hodí.
>
> PH
>
> Dne 04.06.2024 v 14:14 Jaroslav Buchta napsal(a):
>> Tak je to udelane docela precizne, 3V3 bude stabilni, merici proud
>> presny a vyhlazeny, navic by tam stejne musel byt nejaky spinac a
>> prevodnik je 18 bit sigma delta, asi o parnik lepsi nez ten v
>> procesoru co se pouziva na mereni baterky...
>>
>> Dne 04.06.2024 v 13:26 Pavel Hudeček napsal(a):
>>> Tohle téma jsem nějakou dobu nesledoval.
>>>
>>> Od prodejce jsem se dostal na
>>> https://gitlab.com/jdobry/shortypen/-/blob/main/Schematics/Schematic_shortyPen.pdf?ref_type=heads
>>>
>>> A mám hloupý dotaz:
>>> Proč je to tak složitý?
>>> - Proč se tam vyrábí stabilizovanejch 3V3 spínaným zdrojem, když
>>> procesor zvládne celej rozsah 2 tužkovek?
>>> - Proč se tam pro měřící proud používá další stabilizátor?
>>> - Proč je tam externí ADC, když i nejlevnější STM má interní ADC?
>>>
>>> Ten operák budiž, ale jinak mi na orientační měření R přijdou 2
>>> stabilizátory zcela zbytečný. Prostě změřím Rx/Rref a je to.
>>>
>>> PH
>>>
>>>
>>> Dne 04.06.2024 v 10:31 Peter Berec napsal(a):
>>>>
>>>> Konštrukcia z PE AR 03/2023:
>>>>
>>>> https://www.laskakit.cz/stavebnice-vyhledavace-zkratu/
>>>>
>>>> Peter
>>>>
>>>> Dňa 3. 6. 2024 o 11:59 Michal Grunt napísal(a):
>>>>> Ještě jsem se postupně ze článku v AR/PE proklikal sem. To už se z
>>>>> toho co mam v šuplíku postavit dá a asi to vyzkouším.
>>>>>
>>>>> https://www.eevblog.com/forum/testgear/finding-short-on-motherboards-with-a-shorty-(with-display)/
>>>>>
>>>>> Dne po 3. 6. 2024 9:13 uživatel Michal Grunt
>>>>> <michal.grunt na gmail.com> napsal:
>>>>>
>>>>> Děkuji za tip. Vypadá to zajímavě. Myslím, že mám už dost
>>>>> metod na vyhledávání tak je postupně (od té nejdostupnější)
>>>>> vyzkouším. Děkuji.
>>>>>
>>>>> Dne ne 2. 6. 2024 10:55 uživatel Z.Kobylka <zdeko na seznam.cz>
>>>>> napsal:
>>>>>
>>>>> Co "Kkapesní vyhledávač zkratu" PE AR 03/2023 str 11
>>>>> rozlišení 0,1mohmů v rozsahu 0-3,5Ohmů
>>>>>
>>>>> Kobylka
>>>>>
>>>>> Dne 01.06.2024 v 8:31 Michal Grunt napsal(a):
>>>>>> Děkuji, vyzkouším.
>>>>>>
>>>>>> Dne pá 31. 5. 2024 14:14 uživatel Nesvacil Jiri
>>>>>> <nesvacil na posys.eu> napsal:
>>>>>>
>>>>>> Díval jsem se a je to spíš toto
>>>>>> http://www.belza.cz/simple/pisk.htm čím zkouším.
>>>>>>
>>>>>> Jirka
>>>>>>
>>>>>> Dne 30.05.2024 v 14:00 Michal Grunt napsal(a):
>>>>>>> Možná spíš toto? Strana 5.
>>>>>>>
>>>>>>> https://www.ok1khl.com/storage/mladez/Soubor_stavebnich_navodu_pro_krouzky.pdf
>>>>>>>
>>>>>>> čt 30. 5. 2024 v 13:37 odesílatel Michal Grunt
>>>>>>> <michal.grunt na gmail.com> napsal:
>>>>>>>
>>>>>>> Není to něco takového?
>>>>>>>
>>>>>>> https://www.high-voltage-lab.com/202/continuity-tester
>>>>>>>
>>>>>>> Nebo
>>>>>>>
>>>>>>> https://www.eeweb.com/continuity-tester-circuit-diagram/
>>>>>>>
>>>>>>> Dne čt 30. 5. 2024 7:55 uživatel Nesvacil Jiri
>>>>>>> <nesvacil na posys.eu> napsal:
>>>>>>>
>>>>>>> Na zjištění zkratu používám multivibrátor,
>>>>>>> někde v AR bylo schéma na vstupu to má
>>>>>>> ochranné diody tj. malé napětí, hlavně
>>>>>>> slyším vybíjení kondenzátorů či zkrat.
>>>>>>> Měřidlem si nedokáži úplně představit. Menší
>>>>>>> kapacity se tím poznají hůře či menší
>>>>>>> odpory, ale oproti měření ohmetrem.... .
>>>>>>> Někde vyšel taky c-beeper, ale tady zrovna
>>>>>>> nepoužívám a nevím zda tady by byl ideální.
>>>>>>>
>>>>>>> Jirka
>>>>>>>
>>>>>>> Dne 30.05.2024 v 7:10 Michal Grunt napsal(a):
>>>>>>>> Jaké proudove omezeni máte nastaveno? Děkuji.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Dne st 29. 5. 2024 22:04 uživatel Jan Kuba
>>>>>>>> <honza.kuba na gmail.com> napsal:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Já hledám tak, že tam připojím třeba 1V
>>>>>>>> a měřím napětí v jednotlivých částech
>>>>>>>> napájecí sběrnice. Při větším proudu (
>>>>>>>> je třeba omezení I)
>>>>>>>> už je poznat třeba prstem nebo
>>>>>>>> termokamerou, který kond je ve zkratu...
>>>>>>>>
>>>>>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>>>>> Neobsahuje žádné viry.www.avast.com
>>>>>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> st 29. 5. 2024 v 21:54 odesílatel
>>>>>>>> Michal Grunt <michal.grunt na gmail.com>
>>>>>>>> napsal:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Mám tu jeden notebook, který se
>>>>>>>> chová tak, že po zmacknuti tlacitka
>>>>>>>> pro zapnutí se na 1-5 vteřin zapne
>>>>>>>> a ihned vypne. Po vyzkoušení
>>>>>>>> takoveho toho bezne uzivatelsky
>>>>>>>> mozneho (jina pamet atd.) jsem
>>>>>>>> vyndal desku. Vypadá to, že je ve
>>>>>>>> zkratu část za menici napětí, které
>>>>>>>> napájí CPU.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Předpokládejme, že je na vine
>>>>>>>> nějaký z kondenzátoru. Desku jsem
>>>>>>>> prohlédl pod mikroskopem a žádnou
>>>>>>>> destrukci něčeho jsem nenašel. Ani
>>>>>>>> žádný náznak.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Kondenzátory pod CPU a část
>>>>>>>> kondenzátoru za menici jsou ve
>>>>>>>> zkratu. Před menici jsou v pořádku
>>>>>>>> (mysleno tak, ze napajeci konektor
>>>>>>>> ve zkratu neni). Na desce je měničů
>>>>>>>> více, ale postižené jsou ty v
>>>>>>>> uctite části desky. Dohromady asi
>>>>>>>> 40 kondenzatoru plus ty pod CPU.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Jak v nich najít ten problémový?
>>>>>>>> Osahat jsem to DM v režimu ohmetr a
>>>>>>>> v určitě části jsem nameril
>>>>>>>> minimální odpor. Ale i tak jde o
>>>>>>>> dost kusů kondenzátoru. Pak tu mám
>>>>>>>> ještě tuto konstrukci
>>>>>>>>
>>>>>>>> http://mcu.cz/news.php?extend.1242.3
>>>>>>>>
>>>>>>>> která meri miliohmy, ale s tím jsem
>>>>>>>> toho take moc nenašel nebo s tím v
>>>>>>>> tomto režimu neumí... Viděl jsem
>>>>>>>> videa jak s tím autor zkraty hledá
>>>>>>>> či blíže lokalizuje, ale nějak se
>>>>>>>> nedaří.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Snad tam "injektovat" napětí
>>>>>>>> postupne na ruzna mista a měřit odběr?
>>>>>>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240604/3bf4e1f4/attachment-0001.htm>
Další informace o konferenci Hw-list