Re: OT: fotovoltaika vybíjení baterie

[Petr Labaj]

To využití baterek je potenciálně širší záležitost.
Nákup a prodej na spotu je jedna z možností, ale ne jediná. Mimochodem 
Vy píšete o výkupní ceně 1.80 Kč/kWh, takže jste měl asi nějakou fixní cenu.
Ale na spotu ta cena skáče v celkem dost širokém rozmezí.

Nicméně jsou i jiné možnosti. Já mám dvojsazbový tarif D25d. A rozdíl 
distribučního poplatku ve vysoké a nízké sazbě je poměrně výrazný.
Takže se mi pravděpodobně vyplatí (v zimě, když nebude svítit slince) to 
natlačit v noci do baterky za nízkou sazbu, a jet z toho přes den, Takže 
ve vysoké sazbě budu s nulovou spotřebou.
Sice je od toho teoreticky třeba odečíst cenu za amortizaci baterky. Ale 
tu baterku už tam stejně mám. A jen z hlediska času stejně nakonec 
odejde, i kdybych přes ní neprotlačil nic. Tak by byla škoda ji raději 
neojet provozem.

Jak píšete, ty domácí baterky jsou skutečně nevyužitý potenciál.

PL

*******************

Dne 9.12.2023 v 19:30 Vláďa Anděl napsal(a):
> To využití akumulace k stabilizaci sítě je fikce, které jsem taky ze 
> začátku podlehl. Až pak jsem zjistil, že dokud se nezmění zákony, je 
> to ekonomický nesmysl. Takže mám baterku 14,2 x 0,9=12,78 KWh s 
> životností 15 let a dejme tomu 6000 cyklů. Pokud neudělám aspoň jeden 
> cykl denně, ta baterka to za 15 let nenaběhá a je nevyužitá, což 
> akumulaci prodražuje. Jenže... Pokud elektřinu nakupuju, kupuju jí s 
> poplatky za distribuci, POZE a s DPH. Pokud jí prodávám, tak za cenu 
> silovky - poplatek obchodníka. Naposled mi platili 1,80/KWh. Pak to 
> ale nedá ani na amortizaci baterky. Pokud tohle přece jen udělám a 
> někomu dalšímu ta moje energie projde elektroměrem, znova z ní zaplatí 
> za distribuci (což by teoreticky mohlo být v pořádku) a POZE, což už 
> určitě v pořádku není. Předpokládám že Dlouhé Stráně, které patří 
> ČEZu, kupují a prodávají za spot, jinak by to mohli dávno zabalit.
> Zkusil jsem dát dotaz na solární asociaci. Napsali mi, že o tom 
> problému vědí, intenzivně se ho snaží řešit, ale uhelná lobby si to 
> drží. Údajně (snad tady někdo psal) se měl nějaký zákon o akumulaci se 
> měl řešit už za Babiše, jenže ten měl úplně jiné zájmy. Taky mi 
> napsali, že 95% domácích FVE se instaluje s baterkou a kapacita 
> nainstalovaných baterek je 1 GWh. Takže kdyby se pro to vytvořily 
> podmínky, věřím že lidi po tom hned skočí a začnou vydělávat. A síti 
> to ve špičkách výrazně pomůže.
>
> Anděl
>
> Dne 09.12.2023 v 12:43 Petr Labaj napsal(a):
>> Píšu "v praxi nedodržitelné". Teoreticky to dodržitelné jistě je.
>> A navíc je to celkem nesmyslné a dokonce kontraproduktivní.
>>
>> Pokud vezmeme uživatele BFU, který si FVE nechal postavit a bere to 
>> jako běžné zařízení, tak ten zřejmě nebude denně plánovat zacházení s 
>> baterií s ohledem na zítřejší počasí atd.
>> Navíc většinou ani nemá možnost zasáhnout do nastavené konfiguraci 
>> střídače. Je zvykem, že instalační firma mu administrátorské heslo 
>> ani nedá.
>> Pokud je ta firma trochu zodpovědná, tak mu to nastaví právě tak, aby 
>> se to někdy v noci v případě, kdy je SOC hodně nízko, trochu nabilo z 
>> gridu (jestli to jeho střídač umí).
>> Pokud je nezodpovědná, tak se na to vykašle a baterky uživateli brzo 
>> zdechnou. A ten pak zjistí, jakou "výhodu" má to, že na komponenty 
>> FVE je nad povinné 2 roky mu pak záruku teoreticky drží výrobce.
>> A taky si pak konečně pročte záruční podmínky na ty baterky. Což bývá 
>> zajímavé čtení.
>>
>> Pokud je to uživatel sice poučený (a má přístup ke konfiguraci 
>> střídače), ale FVE není středobodem jeho vesmíru, tak pak si nastaví 
>> na baterkách nějaký zimní režim, kdy spodní hranici vybíjení nastaví 
>> vysoko. Třeba 40-50%. Jenže tím do značné míry neguje výhody baterky 
>> právě v období, kdy je potřebná nejvíc. V létě by stačila baterka 
>> malá, protože svítí furt. Ale v zimě se hodí každá použitelná Wh.
>>
>> No a u uživatele, pro kterého to středobodem vesmíru je, je to 
>> kontraproduktivní v tom, že baterky můžou pomoct ve stabilizaci sítě.
>> Pokud je v průběhu dne dost výrazný rozdíl v cenách elektřiny třeba v 
>> poledne nebo v noci (v poledne často kolem nuly nebo i záporná, v 
>> noci nízký poplatek za distribuci) a v ranní nebo večerní špičce 
>> (vysoká), tak by síti i docela pomohlo, když uživatel za málo nabije 
>> a za draho dodá. Nahrazuje tak drahá úložiště, která s rozvojem 
>> nestabilních zdrojů jsou zapotřebí čím dál tím víc. A přispívá k 
>> rovnoměrné zátěži sítě, což by snad měl být žádoucí stav.
>> A že je takový rozdíl v ceně má samozřejmě původ v tom, že někdy je 
>> energie přebytek a někdy nedostatek. Takže vyrovnávání je žádoucí.
>>
>> Já zatím nemám splněné podmínky a tedy o dotaci jsem zatím nežádal. A 
>> tak nemám ani tu dokumentaci, kde by se psalo o zákazu nabíjení z gridu.
>> Pokud ji někdo máte a umíte to tam najít, prosím buďte tak hodní a 
>> ocitujte tady příslušnou pasáž.
>> Ideálně pokud je to dotace podle současně platných podmínek, tj. po 
>> 1.9.2023, kdy se podmínky měnily.
>>
>> Děkuji.
>> PL
>>
>> *********************
>>
>> Dne 9.12.2023 v 9:02 Martin Záruba napsal(a):
>>>
>>> Já o dotaci nežádal, tak nevím, ale proč nedodržitelné? Jediný 
>>> problém vidím v tom promíchání elektrolytu, jak psal pan Lukeš. Ale 
>>> zase není to třeba tak často a články mají tak malé samovybíjení, že 
>>> i malým proudem by měly těch 100% dosáhnout. Kde se mýlím?
>>>
>>> Martin Záruba
>>> Dne 9.12.2023 v 0:18 Petr Labaj napsal(a):
>>>> To opravdu v těch podmínkách pro běžnou domkařskou dotaci je takto 
>>>> explicitně napsáno?
>>>> To by tedy bylo dost zásadní omezení. Navíc v praxi téměř 
>>>> nedodržitelné.
>>>>
>>>> Díky.
>>>> PL
>>>>
>>>> ********************
>>>>
>>>> Dne 8.12.2023 v 22:50 Jaroslav Lukeš napsal(a):
>>>>> Mimochodem zakázané nabíjení ze sítě je dotační podmínka, proto to 
>>>>> nejde.
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20231210/481452b2/attachment.htm>