Re: OT: fotovoltaika vybíjení baterie

Neděle Prosinec 10 17:34:45 CET 2023

Cena na spotu samosřejmě lítá, tohle byl nějaký průměr za měsíc a nižší 
o marži dodavatele, o 0,50 Kč/KWh. takže by to odpovídalo průměrné ceně 
2,30/KWh.

Tak o dvou sazbách za distribuci jsem ještě neslyšel. Když mám výrobu za 
rok větší než spotřebu, zavrhnul jsem virtuální baterii ČEZu a už jsem 
se nezajímal o nic jiného, než o spot.

Anděl

Dne 10.12.2023 v 4:43 Petr Labaj napsal(a):
> To využití baterek je potenciálně širší záležitost.
> Nákup a prodej na spotu je jedna z možností, ale ne jediná. Mimochodem 
> Vy píšete o výkupní ceně 1.80 Kč/kWh, takže jste měl asi nějakou fixní 
> cenu.
> Ale na spotu ta cena skáče v celkem dost širokém rozmezí.
>
> Nicméně jsou i jiné možnosti. Já mám dvojsazbový tarif D25d. A rozdíl 
> distribučního poplatku ve vysoké a nízké sazbě je poměrně výrazný.
> Takže se mi pravděpodobně vyplatí (v zimě, když nebude svítit slince) 
> to natlačit v noci do baterky za nízkou sazbu, a jet z toho přes den, 
> Takže ve vysoké sazbě budu s nulovou spotřebou.
> Sice je od toho teoreticky třeba odečíst cenu za amortizaci baterky. 
> Ale tu baterku už tam stejně mám. A jen z hlediska času stejně nakonec 
> odejde, i kdybych přes ní neprotlačil nic. Tak by byla škoda ji raději 
> neojet provozem.
>
> Jak píšete, ty domácí baterky jsou skutečně nevyužitý potenciál.
>
> PL
>
> *******************
>
> Dne 9.12.2023 v 19:30 Vláďa Anděl napsal(a):
>> To využití akumulace k stabilizaci sítě je fikce, které jsem taky ze 
>> začátku podlehl. Až pak jsem zjistil, že dokud se nezmění zákony, je 
>> to ekonomický nesmysl. Takže mám baterku 14,2 x 0,9=12,78 KWh s 
>> životností 15 let a dejme tomu 6000 cyklů. Pokud neudělám aspoň jeden 
>> cykl denně, ta baterka to za 15 let nenaběhá a je nevyužitá, což 
>> akumulaci prodražuje. Jenže... Pokud elektřinu nakupuju, kupuju jí s 
>> poplatky za distribuci, POZE a s DPH. Pokud jí prodávám, tak za cenu 
>> silovky - poplatek obchodníka. Naposled mi platili 1,80/KWh. Pak to 
>> ale nedá ani na amortizaci baterky. Pokud tohle přece jen udělám a 
>> někomu dalšímu ta moje energie projde elektroměrem, znova z ní 
>> zaplatí za distribuci (což by teoreticky mohlo být v pořádku) a POZE, 
>> což už určitě v pořádku není. Předpokládám že Dlouhé Stráně, které 
>> patří ČEZu, kupují a prodávají za spot, jinak by to mohli dávno zabalit.
>> Zkusil jsem dát dotaz na solární asociaci. Napsali mi, že o tom 
>> problému vědí, intenzivně se ho snaží řešit, ale uhelná lobby si to 
>> drží. Údajně (snad tady někdo psal) se měl nějaký zákon o akumulaci 
>> se měl řešit už za Babiše, jenže ten měl úplně jiné zájmy. Taky mi 
>> napsali, že 95% domácích FVE se instaluje s baterkou a kapacita 
>> nainstalovaných baterek je 1 GWh. Takže kdyby se pro to vytvořily 
>> podmínky, věřím že lidi po tom hned skočí a začnou vydělávat. A síti 
>> to ve špičkách výrazně pomůže.
>>
>> Anděl
>>
>> Dne 09.12.2023 v 12:43 Petr Labaj napsal(a):
>>> Píšu "v praxi nedodržitelné". Teoreticky to dodržitelné jistě je.
>>> A navíc je to celkem nesmyslné a dokonce kontraproduktivní.
>>>
>>> Pokud vezmeme uživatele BFU, který si FVE nechal postavit a bere to 
>>> jako běžné zařízení, tak ten zřejmě nebude denně plánovat zacházení 
>>> s baterií s ohledem na zítřejší počasí atd.
>>> Navíc většinou ani nemá možnost zasáhnout do nastavené konfiguraci 
>>> střídače. Je zvykem, že instalační firma mu administrátorské heslo 
>>> ani nedá.
>>> Pokud je ta firma trochu zodpovědná, tak mu to nastaví právě tak, 
>>> aby se to někdy v noci v případě, kdy je SOC hodně nízko, trochu 
>>> nabilo z gridu (jestli to jeho střídač umí).
>>> Pokud je nezodpovědná, tak se na to vykašle a baterky uživateli brzo 
>>> zdechnou. A ten pak zjistí, jakou "výhodu" má to, že na komponenty 
>>> FVE je nad povinné 2 roky mu pak záruku teoreticky drží výrobce.
>>> A taky si pak konečně pročte záruční podmínky na ty baterky. Což 
>>> bývá zajímavé čtení.
>>>
>>> Pokud je to uživatel sice poučený (a má přístup ke konfiguraci 
>>> střídače), ale FVE není středobodem jeho vesmíru, tak pak si nastaví 
>>> na baterkách nějaký zimní režim, kdy spodní hranici vybíjení nastaví 
>>> vysoko. Třeba 40-50%. Jenže tím do značné míry neguje výhody baterky 
>>> právě v období, kdy je potřebná nejvíc. V létě by stačila baterka 
>>> malá, protože svítí furt. Ale v zimě se hodí každá použitelná Wh.
>>>
>>> No a u uživatele, pro kterého to středobodem vesmíru je, je to 
>>> kontraproduktivní v tom, že baterky můžou pomoct ve stabilizaci sítě.
>>> Pokud je v průběhu dne dost výrazný rozdíl v cenách elektřiny třeba 
>>> v poledne nebo v noci (v poledne často kolem nuly nebo i záporná, v 
>>> noci nízký poplatek za distribuci) a v ranní nebo večerní špičce 
>>> (vysoká), tak by síti i docela pomohlo, když uživatel za málo nabije 
>>> a za draho dodá. Nahrazuje tak drahá úložiště, která s rozvojem 
>>> nestabilních zdrojů jsou zapotřebí čím dál tím víc. A přispívá k 
>>> rovnoměrné zátěži sítě, což by snad měl být žádoucí stav.
>>> A že je takový rozdíl v ceně má samozřejmě původ v tom, že někdy je 
>>> energie přebytek a někdy nedostatek. Takže vyrovnávání je žádoucí.
>>>
>>> Já zatím nemám splněné podmínky a tedy o dotaci jsem zatím nežádal. 
>>> A tak nemám ani tu dokumentaci, kde by se psalo o zákazu nabíjení z 
>>> gridu.
>>> Pokud ji někdo máte a umíte to tam najít, prosím buďte tak hodní a 
>>> ocitujte tady příslušnou pasáž.
>>> Ideálně pokud je to dotace podle současně platných podmínek, tj. po 
>>> 1.9.2023, kdy se podmínky měnily.
>>>
>>> Děkuji.
>>> PL
>>>
>>> *********************
>>>
>>> Dne 9.12.2023 v 9:02 Martin Záruba napsal(a):
>>>>
>>>> Já o dotaci nežádal, tak nevím, ale proč nedodržitelné? Jediný 
>>>> problém vidím v tom promíchání elektrolytu, jak psal pan Lukeš. Ale 
>>>> zase není to třeba tak často a články mají tak malé samovybíjení, 
>>>> že i malým proudem by měly těch 100% dosáhnout. Kde se mýlím?
>>>>
>>>> Martin Záruba
>>>> Dne 9.12.2023 v 0:18 Petr Labaj napsal(a):
>>>>> To opravdu v těch podmínkách pro běžnou domkařskou dotaci je takto 
>>>>> explicitně napsáno?
>>>>> To by tedy bylo dost zásadní omezení. Navíc v praxi téměř 
>>>>> nedodržitelné.
>>>>>
>>>>> Díky.
>>>>> PL
>>>>>
>>>>> ********************
>>>>>
>>>>> Dne 8.12.2023 v 22:50 Jaroslav Lukeš napsal(a):
>>>>>> Mimochodem zakázané nabíjení ze sítě je dotační podmínka, proto 
>>>>>> to nejde.
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20231210/1db7626b/attachment.htm>