Re: Jak je to s tou volnoběžnou rekuperací u el. koloběžek

Sobota Listopad 26 15:29:08 CET 2022

S tím BMS je to vlastně tak, že mi z baterky bedou jen 2 dvojice drátů: 
Tlustý na vybíjení a tenký na nabíjení. BMS si tedy žije svým životem 
bez komunikace.
Ta řídící jednotka, i další komponenty, jsou skoro přesně tohle:
https://www.aliexpress.com/i/1005001421023329.html
Jen ta moje je na větší proud.
Ale je možné, že s jinou verzí FW získá funkci "useless line" a 
komunikuje s BMS.

Zaujalo mě to s tím paralelním připojením ext. baterie, že se pak 
vypíná. To zapojovali na nabíjecí dráty?

S tím světlem mi ani tak nejde o výkon, jako spíš o směr a směrovost. To 
originální míří moc šikmo dolů. Na kole mám 7W/1200lm velmi směrový 
světlo a většinou ho používám přeplý na min, což je asi 1 W. Je to na 
pack 4x18650, takže vydrží tak nějak nekonečně. Teda až na to, že se 
samovolně vybije asi za 2 týdny, pokud není kablík rozpojenej. To 
soudruzi nezvládli...

PH

Dne 25.11.2022 v 14:48 Aleš Filip napsal(a):
>
> Dobrý den,
>
> Tak to je smůla. Na Xiaomi je toho spousta.
> BMS jde měnit taky, dají se tam potom nastavovat i různá napětí, kdy 
> se má ukončit nabíjení, jestli při 4.1, nebo 4.2V, při kolika to má 
> hlásit vybitou baterku, atd. Dost lidí si k tomu připojuje externí 
> baterii paralelně k té původní, a koloběžka potom hlásí připojení 
> nabíječky, a odmítá jet. To se dá také zrušit ve FW.
> O tom světle jsem také přemýšlel. Že bych tu původní asi 3W LED 
> vyměnil za nějakou XHP70. Ale je to napojené do té desky v řidítkách, 
> a určitě to spíná nějaký SMD FET. Pochybuju, že by to vydržel. 
> Nechtělo se mi to rozdělávat, protože je to zalepené, a schéma jsem 
> nikde nenašel. Našel jsem jenom schéma toho driveru pro motor. Takže 
> jsem se na to vykašlal, a koupil jsem baterku s XHP70 na řidítka. 
> Svítí perfektně, ale je na jednu 18650 s kapacitou 3200 (jak píšou). 
> Vydrží na ní svítit asi 45 minut 😁
>
> S pozdravem,
> -- 
>   Aleš Filip
>   Kutná Hora
>   http://xanadu.khnet.info
> Dne 25.11.2022 v 13:43 Pavel Hudeček napsal(a):
>> Taky jsem k tomu došel, teda ne až k BMS, to bych čekal že měnit 
>> nepůjde, tak jsem po tom nepátral. Závěr je, že ESR2 je příliž 
>> minoritní, tak na ni nic není, možná jen na ESR2-evo.
>>
>> Zajímalo by mě, jak je to se světlem. Jestli do něj jde 36 V a má v 
>> sobě měnič, nebo je už v řídící jednotce a ve světle jsou už jen 
>> LEDky. Chtěl bych tam totiž dát silnější.
>>
>> PH
>>
>> Dne 25.11.2022 v 8:34 Aleš Filip napsal(a):
>>>
>>> Dobrý den,
>>>
>>> Musí to být FW přímo pro tuto koloběžku. Není to bohužel tak 
>>> jednoduché. V řidítkách u displeje je jedna řídící jednotka, 
>>> ovládaná nějakým ARMem, ta má svůj FW (BLE), potom je druhý procesor 
>>> v řídící jednotce dole u driverů. Ten má také svůj FW (DRV), a další 
>>> procesor s FW je v BMS. Takže je potřeba hledat pro ten konkrétní 
>>> typ koloběžky celou sestavu těch 3 FW. Nedá se to ani moc 
>>> kombinovat, že bych použil "nějaký" fw do řidítek, a "nějaký" pro 
>>> driver. Potom to nemusí spolu komunikovat, a vrátit se to dá 
>>> většinou jenom přes STlink. Jinak se to tam nahrává z mobilu přes BT.
>>> Já jsem zatím s tím alternativném FW problém neměl. Nesmí se to 
>>> přehnat s proudama, které se dají nastavit pro jízdu, pro brždění, 
>>> atd, aby to ta řídící jednotka vydržela. Já to používám jako 
>>> dopravní prostředek, takže jsem ubral akceleraci, nepotřebuju z 
>>> 0-100 za 5s, jezdím po rovině, tak jsem ubral proud na brždění, atd. 
>>> Tím jsem se dostal z dojezdu nějakých 20km na 25km (mám 95kg).
>>>
>>> S pozdravem,
>>> -- 
>>>   Aleš Filip
>>>   Kutná Hora
>>>   http://xanadu.khnet.info
>>> Dne 24.11.2022 v 21:09 Pavel Hudeček napsal(a):
>>>> Tak to se asi taky podívám po nějakém alternativním firmware, nebo 
>>>> nastavení. Je tam nějaká skoro standardní čínská řídící jednotka, 
>>>> jen teda silnější verze, než je na Ali i se sadou, kde je úplně 
>>>> stejná brzdová páčka a vše ostatní, jen displej vypadá jinak, ale 
>>>> má stejné prvky.
>>>>
>>>> Ale nemám s tím zkušenosti, nevím zda to co někde stáhnu, pak třeba 
>>>> za jízdy nezatuhne v nějaký blbý situaci typu jízda na max:-)
>>>>
>>>> PH
>>>>
>>>> Dne 24.11.2022 v 19:29 Aleš Filip napsal(a):
>>>>>
>>>>> Dobrý den,
>>>>>
>>>>> Tak to vypadá, že rekuperuje nějak málo. Je k tomu nějaká 
>>>>> aplikace, která by toho ukázala víc? Proudy, napětí, atp.
>>>>> Já si teda už nepamatuju, jak se chovala se stock firmware. Jezdil 
>>>>> jsem s ním asi 2 dny. Potom jsem předělal chlazení, zesílil cesty 
>>>>> na tišťáku, nahrál odblokovaný FW, a celé to poladil podle mých 
>>>>> představ. Maximální rychlost při 36V baterii je 34km/h, z kopce se 
>>>>> to rozjede klidně na 45, ale to už jsem měl také strach. Ale když 
>>>>> nastavím režim chůze, tak těch 6km/h po rovině udržuje, z kopce 
>>>>> samozřejmě díky vypnuté rekuperaci ne, a tachometr ukazuje to, 
>>>>> kolik opravdu jedu.
>>>>> Jezdím takovou rychlostí, jaká mi přijde rozumná. Když jedu po 
>>>>> rovné hladké silnici, tak těch 34 jedu. Když mám jet z kopce po 
>>>>> silnici kde je plno kanálů, nebo výmolů, tak prostě brzdím 
>>>>> kotoučovkou, a jedu třeba 15.
>>>>> A dobrá věc je tempomat. Když chci jet 20, a mám to přepnuté na 
>>>>> sport, tak si nastavím 20, a ono to těch 20 udržuje ;-)
>>>>>
>>>>> S pozdravem,
>>>>> -- 
>>>>>   Aleš Filip
>>>>>   Kutná Hora
>>>>>   http://xanadu.khnet.info
>>>>> Dne 24.11.2022 v 19:12 Pavel Hudeček napsal(a):
>>>>>> Aha, tak tohle ta  moje teda nedělá, při jakékoli jízdě bez 
>>>>>> stisklé páčky trochu brzdí a rekuperuje, na rychlosti nezáleží. 
>>>>>> Jen při vybité baterce tím brzdí víc, při nabité míň.
>>>>>>
>>>>>> Při jízdě z kopce klidně zrychluje nad 25, ale číslíčka na 
>>>>>> displeji nerostou. Nejvtipnější, pokud se nastaví režim "chůze": 
>>>>>> Vlastní silou zrychluje do 6, při jízdě z kopce číslo dosáhne 6 a 
>>>>>> dál neroste, zatímco rychlost ano:-) Mě by se vlastně líbilo, 
>>>>>> kdyby tu rychlost z kopce rekuperačně omezovala na těch 25, nebo 
>>>>>> i nerekuperačně. Prostě se bojím, obzvlášť, když okolo jedou auta.
>>>>>>
>>>>>> PH
>>>>>>
>>>>>> Dne 24.11.2022 v 18:54 Aleš Filip napsal(a):
>>>>>>>
>>>>>>> Dobrý den,
>>>>>>>
>>>>>>> Mosfety se můžou upéct jenom když je baterie nabitá. Energie se 
>>>>>>> nemá kam ukládat, tak se na nich pálí. Jak jsem psal, když jsem 
>>>>>>> to zkoušel, tak při baterii na cca 50% teklo do baterie až 5A. 
>>>>>>> Při nabíjení je to max 1,7A
>>>>>>> Vypíná se to proto, protože koloběžka smí jet podle zákona 
>>>>>>> maximálně 25km/h. A to i z kopce. Takže když nebrzdíš brzdou, 
>>>>>>> rekuperace to na těch 25km/h zbrzdí, a uloží třeba 200mAh. 
>>>>>>> Dojedeš na rovinu, ona to odbrzdí. Na to, abys ujel dalších 200m 
>>>>>>> musí téct do motoru proud, a spotřebuje se 300mAh. Takže jsi na 
>>>>>>> -100mAh
>>>>>>> Když rekuperaci vypneš, tak se to rozjede z kopce na 40km/h, a 
>>>>>>> těch 200m ujdeš na volnoběh, bez jakékoliv spotřeby energie.
>>>>>>> Ty hodnoty jsem si vymyslel jenom pro pochopení.
>>>>>>>
>>>>>>> S pozdravem,
>>>>>>> -- 
>>>>>>>   Aleš Filip
>>>>>>>   Kutná Hora
>>>>>>>   http://xanadu.khnet.info
>>>>>>> Dne 24.11.2022 v 18:34 Pavel Hudeček napsal(a):
>>>>>>>> Dobrý den všem,
>>>>>>>> to mi pořád vrtá hlavou, našel jsem k tomu jen zmatené 
>>>>>>>> informace, vlastně i tady zazněnly (viz citát). Typicky se 
>>>>>>>> jedná o dvojici tvrzení:
>>>>>>>> 1. Něco jako, že je to potřeba, aby se neupekly MOSFETY při 
>>>>>>>> jízdě z kopce. (A tady navíc, že se stejně můžou upéct, když je 
>>>>>>>> baterka nabitá)
>>>>>>>> 2. Něco jako, že je to na ... a proto si to všichni vypínají.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Což mi dohromady nedává smysl, pokud platí 1, nejde udělat 2 
>>>>>>>> bez destrukce.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Byly by nějaký podrobnosti?
>>>>>>>> Díky,
>>>>>>>> PH
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> --------------------
>>>>>>>> Dne 20.11.2022 v 17:01 Aleš Filip napsal(a):
>>>>>>>> Mám Xiaomi Scooter 3.
>>>>>>>> [...]
>>>>>>>> Rekuperace (KERS) je při jízdě z kopce. Proud, který motor 
>>>>>>>> vygeneruje teče přes FETy do baterky. Pokud je baterka nabitá 
>>>>>>>> na 95%, a pojedeš z dlouhého kopce, tak se proud potom nemá kam 
>>>>>>>> ukládat, a pálí se na těch FETech. Četl jsem několik příspěvků, 
>>>>>>>> že ty FETy to nevydržely, a bouchly. Navíc je to tam mechanicky 
>>>>>>>> dost blbě udělané. FETy leží na dně hliníkové krabičky, a jsou 
>>>>>>>> od ní odizolované jenom jednou vrstvou kaptonové pásky, která 
>>>>>>>> nemá moc dobrý tepelný koeficient. Ta hloníková krabička je 
>>>>>>>> potom přišroubovaná v celé ploše k rámu koloběžky, a podmazaná 
>>>>>>>> pastou. Já jsem tu kaptonovou pásku vyměnil za thermal pady s 
>>>>>>>> vodivostí asi 6W/mK, což je v létě docela znát.
>>>>>>>> Tu rekuperaci všichni vypínají, protože při rekuperaci ta 
>>>>>>>> koloběžka docela dost zpomaluje, a množství energie, kterou to 
>>>>>>>> do baterií vrátí není moc vysoká. Psali, že když to potom chceš 
>>>>>>>> opět rozjet na původní rychlost, tak spotřebuješ víc energie, 
>>>>>>>> než ten kopec do baterky uložil. Takže jsem rekuperaci vypnul 
>>>>>>>> také. Ale když jsem tu rekuperaci zkoušel, tak je schopné to 
>>>>>>>> cpát do baterek i 5A při jízdě z většího kopce.
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20221126/10f38345/attachment.htm>