FV - ekonomika - bylo par postrehu ze skoleni
Standa Palas
stpalas na volny.cz
Pondělí Červen 27 17:44:54 CEST 2022
No vidíte. Pro mne je zase větší zábava ta fotovoltaika. Hlavně když si
to můžu zbastlit sám podle sebe. Nakoupená od firmy by mě tak netěšila.
Porsche ani motorku si postavit neumím a nemůžu, tak mě moc nezajímají.
Pro p. Labaje - Smekám před Vašimi příspěvky ohledně CNC a bastlení ale
když do toho započítáte čas a materiál - jakou máte návratnost tohohle?
Tím chci říct - pokud si FV kupujete přes firmu na klíč, řešte
návratnost. Ale jestli Vás baví bastlení, tak se ta návratnost moc řešit
nemusí. Jestli si něco koupíte v obchodě, tak z toho máte radost tak
pět minut po vybalení. Když si něco ubastlíte sám, tak ta radost přetrvá
mnohem dýl. Ekonomicky dnes nemá smysl bastlit skoro nic. Všechno
koupíte levněji. Ale radost není většinou o ekonomice.
S.P.
Dne 27.6.2022 v 17:15 Jan Kuba napsal(a):
> Dneska jsem se bavil s kolegou s firmy. Máme možnost používat
> služební vůz. Platí se ( dodaňuje) + PHM + nějaká pojistka.
> Pro někoho kdo jezdí víc je to dobré, o nic se nemusí starat, prostě
> samé výhody a sociální jistoty.
> Ale nechápu lidi, co maj vůz k soukromému užívání a najezdí ročně
> 400km soukromých. To je levnější jezdit taxíkem.
> To je evidentní příklad toho, že lidi nemyslí. A návratnost investic
> je to první o co se zajímám v případě pořízení FV.
> Jak tu proběhlo když si koupím motorku, Porsche nebo gauč, tak
> návratnost je něco, s čím nepočítám, neboť je to radost, zábava...To
> je opravdu rozdíl.
> A FV jako zábavu rozhodně nepočítám. A už vůbec ne radost :-(
> Já to tak vnímám.
>
> Ale z5 k těm počtům. Ten výpočet může být v jiných podmínkách jiný,
> může vycházet jinak.
>
> Ta návratnost může být i okolo 3 let, když s těmi FV panely ohřívám
> vodu - data z 2letého provozu toho bojleru krmeného rovnou z panelů.
> A bylo by to ještě lepší, kdyby se ta energie dala použít všechna, t.j
> to co panely vyrobí...většinu roku je boiler natopený na 80C a je 14
> hod. odpoledne.
>
> Na druhé straně pokud budu brát ten váš model, je to ještě horší,
> neboť bateriím dávám tak maximálně 10 let. Pak půjdou do kytek.
> Tady asi ještě není moc velká zkušenost, ale staniční baterie (
> většinou olovo ) velkých kapacit mají odslouženo po cca 8 letech.
> A to jsou v režimu "stdnby" tedy udržované napětím na "předplynovacím"
> napětí a občas krejou výpadek sítě, občas automatický batterytest.
> Když jsem se ptal firem, co nám baterie instalují, obmněňují proč se
> ještě nepoužívají Lixx xx
> tak odpověď je cena. Olovo na 1kWh vychází cca 3x levněji při stejné
> životnosti jako Li xx xx
> Bavíme se tady o kvalitních PB trakčních baterkách ( Baner, Trojan
> atd.) které jde cyklovat v rozsahu 90 procent kapacity.
>
> 12V 105 Ah trakční ( Trojan ) 3100kč za 1kWh
> 3,5 V 100Ah Sinopoly 8100kč za 1kWh
>
> Obecně to vnímám tak, že není problém energii vyrobit, je ale drahé ji
> skladovat, nebo využít ji v době, kdy jí potřebuju.
>
> Celé to zabíjí ta pořizovací cena " na klíč" s projektem a dotací.
> To mě na celém tom FV boomu silně irituje. Skládáme se na to všichni,
> tak proč to tedy nevyužít, když ta dotace je.
> V reálu to všechni ( až to všichni postaví) budeme mít několikrát
> předražené.
> Je to postavené na hlavu.
>
>
>
>
> po 27. 6. 2022 v 16:33 odesílatel Petr Labaj <labaj na volny.cz> napsal:
>
>
>
> Současná cena elektřiny u mě vychází průměrně na 6 Kč/kWh
> (silovka+distribuce).
> Mám běžný tarif Aku 8, tj.16 hodin VT a 8 hodin NT.
> Mám už "novou" cenu, byl jsem jedním z postižených při krachu Bohemky.
> Není to žádná zafixovaná stará cena, ale současná reálná.
>
> Ročně by mi solár ušetřil 2 MWh, tj. cca 12 tis. Kč.
> Tedy prostým výpočtem je návratnost při ceně 300 tis. někde kolem
> 25 let.
>
> Přínos je, že v létě nemusím s elektřinou šetřit. Takže neřeším,
> jestli
> klimu nechat jet nebo ne.
> Nevýhoda je, že pokud chci z toho soláru něco rozumně vyždímat, musím
> v temnější části roku přizpůsobit své chování.
>
> Jestli jsem se ve svém hrubém výpočtu někde sekl, tak se rád
> nechám poučit.
> Zmíněnou návratnost 7-10 let ale opravdu jako reálnou nevidím.
>
> PL
>
> ********************
>
> Dne 27.6.2022 v 14:58 Michal Vanka napsal(a):
> > > Ale pokud si chci vybudovat solár....
> > 1) Je to sexy
> > 2) Nedotuji solární barony
> > 3) Při současných cenách elektřiny se to zaplatí za 7-10 let
> >
> > -mv
> >
> > On Sat, Jun 25, 2022 at 10:52 PM Petr Labaj <labaj na volny.cz> wrote:
> >
> > Při vší úctě si myslím, že tak to není.
> > Pokud si kupuji luxusní auto nebo kuchyňskou linku, tak si
> prostě
> > kupuji
> > luxus a případně pohodlí. To je ta přidaná hodnota, kvůli
> které to
> > kupuji.
> >
> > Ale pokud si chci vybudovat solár, tak většinou je to kvůli
> "užitným
> > vlastnostem".
> > Případně ještě abych mohl machrovat před ostatními
> zbohatlíky jak
> > jsem
> > moderní a zelený.
> > Samozřejmě jsou lidé, pro které je ochrana chroustala zahradního
> > důležitější než cokoli jiného, ale to asi nebude masová
> záležitost.
> >
> > A provozovat solár rozhodně žádné pohodlí navíc nepřináší.
> Naopak.
> > Znamená se o to starat a taky plánovat. Pračku pustit přes
> > poledne, když
> > zrovna svítí slunce. Případně když mám nabité baterky. Ale
> zase ne
> > tehdy, když mám baterky sice nabité, ale vím, že večer budu
> > potřebovat
> > vařit na víkend a budu elektriku potřebovat pro indukční
> desku. Atd.
> >
> > PL
> >
> > **********************
> >
> > Dne 25.6.2022 v 22:16 AZe napsal(a):
> > > Nemám rád slovo návratnost. Proč se to používá jen ve
> spojení s
> > FVE, s
> > > tepelnými čerpadly atd.? Proč se nevztahuje i na kuchyňské
> linky a
> > > sedačkiy za statisíce, když stejnou službu udělá linka z
> > bauhaumaxu za
> > > 5 tisíc? To samé platí pro koupelny, garáže, auta atd. atd.?
> > > Chci mít pohodu, komfort, topení bez starostí s lítáním po
> lese s
> > > motorovkou, klidně i elektroauto s nabíjením z FVE a občas ze
> > sítě. Mě
> > > “návratnost” naprosto nezajímá. Kdo se tím ohání, ať bydlí v
> > zemljance
> > > a odpojí se od elektřiny a plynu. Tím sluníčkově zeleně
> prospěje
> > celé
> > > planetě a nejvíc prospěje tím, že si hodí eko-bio konopnou
> mašli a
> > > svoje pozůstatky uloží do ekobio kompostu...
> > > aze
> > > *From:* Jan Kuba <mailto:honza.kuba na gmail.com>
> > > *Sent:* Saturday, June 25, 2022 10:00 PM
> > > *To:* HW-news <mailto:hw-list na list.hw.cz>
> > > *Subject:* Re: FV - par postrehu ze skoleni
> > > Tak tohle je to, na co jsem tady už dlouho čekal.
> > > Návratnost investice. Evidentně to snad nikoho nezajímá
> kromě p.
> > > Labaje. Počítal...
> > > Samozřejmě ta návratnost bude jiná, až bude cena el. energie
> > dvojnásobná.
> > > A taky může říznout do měniče, může někdo ukrást panely atd.
> > > Pojištění toho celého s tí taky trochu hne...
> > > Tady taky, spousty lidí teď staví FV, většinou starší rodiny a
> > > důchodci. Mají úspory tak je chtějí utratit.
> > > A když jsem se ptal na návratnost, tak nikdo neví. Dokonce
> jsem
> > > vyslechnul i takový názor, že je to jedno, hlavně že budou mít
> > svojí
> > > energii
> > > a nebudou na nikom závislí...
> > >
> > >
> >
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
> >
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>>>
> >
> > > Bez virů. www.avast.com <http://www.avast.com>
> <http://www.avast.com>
> > >
> >
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
> >
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>>>
> >
> > >
> > >
> > > so 25. 6. 2022 v 17:23 odesílatel Petr Labaj <labaj na volny.cz>
> > napsal:
> > >
> > >
> > >
> > > Moje modelová situace: panely cca 6.5 kWp, měnič Solax
> 10 kVA,
> > > baterky
> > > TripplePower 11.6 kWh,
> > > nabídková cena cca 450-500 tis. Kč. Z toho 200 tis.
> dotace.
> > > Prostým přepočtem se já již návratnosti nedožiju.
> > > Takže je třeba to brát buď jako hobby, nebo
> předpokládat, že
> > podobně
> > > vymknuté z kloubů budou energie
> > > i do budoucna (případně že bude ještě hůř).
> > >
> > > PL
> > >
> >
> > _______________________________________________
> > HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> <http://www.HW.cz> <http://www.HW.cz <http://www.HW.cz>>
> > Hw-list na list.hw.cz
> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> >
> >
> > _______________________________________________
> > HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
> > Hw-list na list.hw.cz
> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
> Bez virů. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
--
Tato zpráva byla zkontrolována na viry programem Avast Antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20220627/12939bab/attachment.htm>
Další informace o konferenci Hw-list