<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
No vidíte. Pro mne je zase větší zábava ta fotovoltaika. Hlavně když
si to můžu zbastlit sám podle sebe. Nakoupená od firmy by mě tak
netěšila. Porsche ani motorku si postavit neumím a nemůžu, tak mě
moc nezajímají.<br>
<br>
Pro p. Labaje - Smekám před Vašimi příspěvky ohledně CNC a bastlení
ale když do toho započítáte čas a materiál - jakou máte návratnost
tohohle?<br>
<br>
Tím chci říct - pokud si FV kupujete přes firmu na klíč, řešte
návratnost. Ale jestli Vás baví bastlení, tak se ta návratnost moc
řešit nemusí. Jestli si něco koupíte v obchodě, tak z toho máte
radost tak pět minut po vybalení. Když si něco ubastlíte sám, tak ta
radost přetrvá mnohem dýl. Ekonomicky dnes nemá smysl bastlit skoro
nic. Všechno koupíte levněji. Ale radost není většinou o ekonomice.<br>
<br>
S.P. <br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 27.6.2022 v 17:15 Jan Kuba
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAD8qwRNwXS3irv0-8w=yEf6Ws8sOc_Z7Cdr5syK-h7Nfm+SFTw@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div dir="ltr">
<div>
<div> Dneska jsem se bavil s kolegou s firmy. Máme možnost
používat služební vůz. Platí se ( dodaňuje) + PHM + nějaká
pojistka.</div>
</div>
<div>Pro někoho kdo jezdí víc je to dobré, o nic se nemusí
starat, prostě samé výhody a sociální jistoty.</div>
<div>Ale nechápu lidi, co maj vůz k soukromému užívání a
najezdí ročně 400km soukromých. To je levnější jezdit
taxíkem.</div>
<div>To je evidentní příklad toho, že lidi nemyslí. A návratnost
investic je to první o co se zajímám v případě pořízení FV.</div>
<div>Jak tu proběhlo když si koupím motorku, Porsche nebo gauč,
tak návratnost je něco, s čím nepočítám, neboť je to radost,
zábava...To je opravdu rozdíl.</div>
<div>A FV jako zábavu rozhodně nepočítám. A už vůbec ne radost
:-(</div>
<div>Já to tak vnímám.</div>
<div><br>
</div>
<div>Ale z5 k těm počtům. Ten výpočet může být v jiných
podmínkách jiný, může vycházet jinak.</div>
<div><br>
</div>
<div>Ta návratnost může být i okolo 3 let, když s těmi FV panely
ohřívám vodu - data z 2letého provozu toho bojleru krmeného
rovnou z panelů.<br>
</div>
<div>A bylo by to ještě lepší, kdyby se ta energie dala použít
všechna, t.j to co panely vyrobí...většinu roku je boiler
natopený na 80C a je 14 hod. odpoledne.</div>
<div><br>
</div>
<div>Na druhé straně pokud budu brát ten váš model, je to ještě
horší, neboť bateriím dávám tak maximálně 10 let. Pak půjdou
do kytek. </div>
<div>Tady asi ještě není moc velká zkušenost, ale staniční
baterie ( většinou olovo ) velkých kapacit mají odslouženo po
cca 8 letech.</div>
<div>A to jsou v režimu "stdnby" tedy udržované napětím na
"předplynovacím" napětí a občas krejou výpadek sítě, občas
automatický batterytest.</div>
<div>Když jsem se ptal firem, co nám baterie instalují,
obmněňují proč se ještě nepoužívají Lixx xx</div>
<div>tak odpověď je cena. Olovo na 1kWh vychází cca 3x levněji
při stejné životnosti jako Li xx xx</div>
<div>Bavíme se tady o kvalitních PB trakčních baterkách (
Baner, Trojan atd.) které jde cyklovat v rozsahu 90 procent
kapacity.</div>
<div><br>
</div>
<div>12V 105 Ah trakční ( Trojan ) 3100kč za 1kWh</div>
<div>3,5 V 100Ah Sinopoly 8100kč za 1kWh</div>
<div><br>
</div>
<div>Obecně to vnímám tak, že není problém energii vyrobit, je
ale drahé ji skladovat, nebo využít ji v době, kdy jí
potřebuju.</div>
<div><br>
</div>
<div>
<div>Celé to zabíjí ta pořizovací cena " na klíč" s projektem
a dotací.</div>
<div>To mě na celém tom FV boomu silně irituje. Skládáme se na
to všichni, tak proč to tedy nevyužít, když ta dotace je.</div>
<div>V reálu to všechni ( až to všichni postaví) budeme mít
několikrát předražené. </div>
<div>Je to postavené na hlavu. </div>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">po 27. 6. 2022 v 16:33
odesílatel Petr Labaj <<a href="mailto:labaj@volny.cz"
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">labaj@volny.cz</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><br>
<br>
Současná cena elektřiny u mě vychází průměrně na 6 Kč/kWh
<br>
(silovka+distribuce).<br>
Mám běžný tarif Aku 8, tj.16 hodin VT a 8 hodin NT.<br>
Mám už "novou" cenu, byl jsem jedním z postižených při
krachu Bohemky.<br>
Není to žádná zafixovaná stará cena, ale současná reálná.<br>
<br>
Ročně by mi solár ušetřil 2 MWh, tj. cca 12 tis. Kč.<br>
Tedy prostým výpočtem je návratnost při ceně 300 tis.
někde kolem 25 let.<br>
<br>
Přínos je, že v létě nemusím s elektřinou šetřit. Takže
neřeším, jestli<br>
klimu nechat jet nebo ne.<br>
Nevýhoda je, že pokud chci z toho soláru něco rozumně
vyždímat, musím<br>
v temnější části roku přizpůsobit své chování.<br>
<br>
Jestli jsem se ve svém hrubém výpočtu někde sekl, tak se
rád nechám poučit.<br>
Zmíněnou návratnost 7-10 let ale opravdu jako reálnou
nevidím.<br>
<br>
PL<br>
<br>
********************<br>
<br>
Dne 27.6.2022 v 14:58 Michal Vanka napsal(a):<br>
> > Ale pokud si chci vybudovat solár....<br>
> 1) Je to sexy<br>
> 2) Nedotuji solární barony<br>
> 3) Při současných cenách elektřiny se to zaplatí za
7-10 let<br>
><br>
> -mv<br>
><br>
> On Sat, Jun 25, 2022 at 10:52 PM Petr Labaj <<a
href="mailto:labaj@volny.cz" target="_blank"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">labaj@volny.cz</a>>
wrote:<br>
><br>
> Při vší úctě si myslím, že tak to není.<br>
> Pokud si kupuji luxusní auto nebo kuchyňskou
linku, tak si prostě<br>
> kupuji<br>
> luxus a případně pohodlí. To je ta přidaná
hodnota, kvůli které to<br>
> kupuji.<br>
><br>
> Ale pokud si chci vybudovat solár, tak většinou
je to kvůli "užitným<br>
> vlastnostem".<br>
> Případně ještě abych mohl machrovat před
ostatními zbohatlíky jak<br>
> jsem<br>
> moderní a zelený.<br>
> Samozřejmě jsou lidé, pro které je ochrana
chroustala zahradního<br>
> důležitější než cokoli jiného, ale to asi nebude
masová záležitost.<br>
><br>
> A provozovat solár rozhodně žádné pohodlí navíc
nepřináší. Naopak.<br>
> Znamená se o to starat a taky plánovat. Pračku
pustit přes<br>
> poledne, když<br>
> zrovna svítí slunce. Případně když mám nabité
baterky. Ale zase ne<br>
> tehdy, když mám baterky sice nabité, ale vím, že
večer budu<br>
> potřebovat<br>
> vařit na víkend a budu elektriku potřebovat pro
indukční desku. Atd.<br>
><br>
> PL<br>
><br>
> **********************<br>
><br>
> Dne 25.6.2022 v 22:16 AZe napsal(a):<br>
> > Nemám rád slovo návratnost. Proč se to
používá jen ve spojení s<br>
> FVE, s<br>
> > tepelnými čerpadly atd.? Proč se nevztahuje
i na kuchyňské linky a<br>
> > sedačkiy za statisíce, když stejnou službu
udělá linka z<br>
> bauhaumaxu za<br>
> > 5 tisíc? To samé platí pro koupelny, garáže,
auta atd. atd.?<br>
> > Chci mít pohodu, komfort, topení bez
starostí s lítáním po lese s<br>
> > motorovkou, klidně i elektroauto s nabíjením
z FVE a občas ze<br>
> sítě. Mě<br>
> > “návratnost” naprosto nezajímá. Kdo se tím
ohání, ať bydlí v<br>
> zemljance<br>
> > a odpojí se od elektřiny a plynu. Tím
sluníčkově zeleně prospěje<br>
> celé<br>
> > planetě a nejvíc prospěje tím, že si hodí
eko-bio konopnou mašli a<br>
> > svoje pozůstatky uloží do ekobio kompostu...<br>
> > aze<br>
> > *From:* Jan Kuba <mailto:<a
href="mailto:honza.kuba@gmail.com" target="_blank"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">honza.kuba@gmail.com</a>><br>
> > *Sent:* Saturday, June 25, 2022 10:00 PM<br>
> > *To:* HW-news <mailto:<a
href="mailto:hw-list@list.hw.cz" target="_blank"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">hw-list@list.hw.cz</a>><br>
> > *Subject:* Re: FV - par postrehu ze skoleni<br>
> > Tak tohle je to, na co jsem tady už dlouho
čekal.<br>
> > Návratnost investice. Evidentně to snad
nikoho nezajímá kromě p.<br>
> > Labaje. Počítal...<br>
> > Samozřejmě ta návratnost bude jiná, až bude
cena el. energie<br>
> dvojnásobná.<br>
> > A taky může říznout do měniče, může někdo
ukrást panely atd.<br>
> > Pojištění toho celého s tí taky trochu
hne...<br>
> > Tady taky, spousty lidí teď staví FV,
většinou starší rodiny a<br>
> > důchodci. Mají úspory tak je chtějí utratit.<br>
> > A když jsem se ptal na návratnost, tak nikdo
neví. Dokonce jsem<br>
> > vyslechnul i takový názor, že je to jedno,
hlavně že budou mít<br>
> svojí<br>
> > energii<br>
> > a nebudou na nikom závislí...<br>
> ><br>
> ><br>
> <<a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail</a><br>
> <<a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail</a>>><br>
><br>
> > Bez virů. <a
href="http://www.avast.com" rel="noreferrer"
target="_blank" moz-do-not-send="true">www.avast.com</a>
<<a href="http://www.avast.com" rel="noreferrer"
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">http://www.avast.com</a>><br>
> ><br>
> <<a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail</a><br>
> <<a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail</a>>><br>
><br>
> ><br>
> ><br>
> > so 25. 6. 2022 v 17:23 odesílatel Petr Labaj
<<a href="mailto:labaj@volny.cz" target="_blank"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">labaj@volny.cz</a>><br>
> napsal:<br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
> > Moje modelová situace: panely cca 6.5
kWp, měnič Solax 10 kVA,<br>
> > baterky<br>
> > TripplePower 11.6 kWh,<br>
> > nabídková cena cca 450-500 tis. Kč. Z
toho 200 tis. dotace.<br>
> > Prostým přepočtem se já již návratnosti
nedožiju.<br>
> > Takže je třeba to brát buď jako hobby,
nebo předpokládat, že<br>
> podobně<br>
> > vymknuté z kloubů budou energie<br>
> > i do budoucna (případně že bude ještě
hůř).<br>
> ><br>
> > PL<br>
> ><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> HW-list mailing list - sponsored by <a
href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a> <<a
href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">http://www.HW.cz</a>><br>
> <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
> <a
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> HW-list mailing list - sponsored by <a
href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
> <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
> <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a
href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
<div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><img
src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"
alt="" style="width: 46px; height: 29px;"
moz-do-not-send="true" width="46" height="29"></a></td>
<td
style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Bez
virů. <a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" style="color:#4453ea"
moz-do-not-send="true">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>