Re: páječka pro děti do SVČ

Sobota Leden 15 15:52:27 CET 2022

Tohle?

https://www.gme.cz/stavebnice-pajeci-stanice-stc-t12-diy

A ten klon na ali je KSGER STM32?

P.K.

Dne so 15. 1. 2022 15:18 uživatel Petr Labaj <labaj na volny.cz> napsal:

> Co člověk, to názor.
> Já dávám svůj hlas i preferenční kroužek jednoznačně T12.
>
> I v provedení s elektronikou v peru je výborná.
> S oddělenou elektronikou je větší výběr ruček, a ručka může být tenčí.
>
> PL
>
> ********************
>
> Dne 15.1.2022 v 14:57 Pavel Kadečka napsal(a):
> > Přátelé, jaký byl vlastně závěr? Která je ta doporučená páječka? Nějak
> > se v tom ztrácím...
> >
> > Byl tu tip na něco z ali, nějaký klon? Čeho klon?
> >
> > Ptám se jak amatér, v mikropáječkách se neorientuju.
> >
> > Díky.
> >
> > P.K.
> >
> > Dne ne 19. 12. 2021 19:05 uživatel Petr Labaj <labaj na volny.cz> napsal:
> >
> >     No ale to přece řeší právě ten standard T12, si myslím.
> >     Jako topná spirála se používá samotný termočlánek. A ten je už ve
> >     výrobě
> >     napevno tepelně svázán s hrotem.
> >     Takže do hry nevstupuje žádný dodatečný tepelný odpor, daný třeba
> >     špatným kontaktem topného tělíska k hrotu nebo měřicího čidla k
> hrotu.
> >
> >     A že by elektronika svévolně nastavila vyšší teplotu než nastavenou,
> >     když by si "myslela" že měření neodpovídá - takovou páječky bych snad
> >     ani nechtěl.
> >     Na základě čeho by mohla deterministicky rozhodnout, jestli hrot něco
> >     silně ochlazuje, ale přesto je teplota celého hrotu OK. Nebo ho to
> >     ochlazuje tak, že je teplota OK jen v místě měření, ale v nějakém
> >     jiném
> >     místě už ne?
> >     To už by bylo jako produkty Microsoftu, které si o sobě myslí, že
> >     jsou
> >     chytřejší než jejich uživatel a podle toho se chovají.
> >
> >     Je teda fakt, že ty páječky mají nastavení typu (tvaru) hrotu. Já
> >     jsem
> >     to nikdy nepřenastavoval, protože jsem k tomu neviděl žádný důvod. Je
> >     teoreticky možné, že tak třeba podle tvaru hrotu něco nějak
> >     kompenzují.
> >     Ale to děkuji, nechci.
> >
> >     PL
> >
> >     ********************
> >
> >     Dne 19.12.2021 v 18:06 Pavel Hudecek napsal(a):
> >     >
> >     > Nejde o to, že by páječky měly nějaký paranoidní ochranný
> >     algoritmus.
> >     > Jde o to, že páječka z čidla po delší době topení dostává
> >     požadovanu
> >     > teplotu, přestože ta na hrotu zdaleka není. Prostě blbě udělaný
> >     pero.
> >     >
> >     > Třeba ta zmíněná páječka ProsKit má řízení analogové. Naopak
> >     moderní
> >     > páječky můžou tento problém softwarově kompenzovat a ze stejně
> >     blbého
> >     > pera vytáhnout vyšší průměrný výkon.
> >     >
> >     > PH
> >     >
> >     > *Od: *Petr Labaj <mailto:labaj na volny.cz>
> >     >
> >     > Ta páječka má cca 70W. A 70W je prostě 70W.
> >     >
> >     > Že topí opravdu 70W jsem změřil (24V, 2.88A). Topná spirála má
> >     odpor kolem
> >     >
> >     > 8R, takže i tohle celkem sedí.
> >     >
> >     > Elektronika páječky má svůj DC-DC měnič, takže její spotřeba je
> >     minimální,
> >     >
> >     > a elektronika je studená.
> >     >
> >     > Smysl by podle mě měl ten poslední pokus, tj. nechat to žhavit
> >     do hrnku
> >     >
> >     > s vodou.
> >     >
> >     > Jestli to pojede trvale naplno, nebo to po chvíli omezí.
> >     >
> >     > To asi někdy zkusím.
> >     >
> >     > Tipnul bych si, že bude topit furt. Naprogramovat algoritmus pro
> >     trvalé
> >     >
> >     > topení
> >     >
> >     > je jednodušší, než ošetřovat nějaké timeouty.
> >     >
> >     > ************************
> >     >
> >     > Dne 18.12.2021 v 17:43 Pavel Hudecek napsal(a):
> >     >
> >     > > Díky za měření.
> >     >
> >     > >
> >     >
> >     > > Pár poznámek:
> >     >
> >     > >
> >     >
> >     > > Důležitý údaj k tomu je, jaká je přesnost použitého teploměru
> >     při dané
> >     >
> >     > > teplotě. U běžného multimetru to může bejt klidně +/-2°C + 1%
> >     hodnoty,
> >     >
> >     > > což znamená, že třeba 300 °C je +/-5.
> >     >
> >     > >
> >     >
> >     > > Náhodně otevřený návod od MT-1860 uvádí ±(1,0%+50d) a nad 400 pak
> >     >
> >     > > ±(1,5%+15d), ale nejsem si jist co je d.
> >     >
> >     > >
> >     >
> >     > > Ale jinak je to celkem jedno, kolem roku 2005 spousta lidí
> >     milovala
> >     >
> >     > > Wellerku za 20k, která měla deklarováno +/- 19 °C. Její kouzlo
> >     >
> >     > > spočívalo v tom, že to byla tehdy jediná mě známá páječka, která
> >     >
> >     > > prošla se 100% mým oblíbeným testem:
> >     >
> >     > >
> >     >
> >     > > Level 1: Měření poklesu teploty při pájení. Navrtá se hrot těsně
> u
> >     >
> >     > > konce, do díry se dá čidlo, měří se a pájí.
> >     >
> >     > >
> >     >
> >     > > Level 2: Vezme se mosaz šroub M10x80, doprostřed hlavy se
> >     navrtá díra
> >     >
> >     > > D3x8. Páječka musí být schopna prohřát celej šroub a nakonec
> >     připájet
> >     >
> >     > > cín k vnitřku díry.
> >     >
> >     > >
> >     >
> >     > > Level 3: Hrot s připájeným šroubem, dosahující na dno díry,
> >     prostor
> >     >
> >     > > vyplněn cínem. Šroub se ponoří do hrníčku se studenou vodou a
> >     zapne se
> >     >
> >     > > páječka. Tohle žádná mikropáječka neprohřeje. Ale drtivá
> >     většina za
> >     >
> >     > > těchto okolností nedokáže držet plný výkon, většina po čase začne
> >     >
> >     > > „regulovat“ a ustálí se kousek pod 50 %. Ta Wellerka byla tehdy
> >     >
> >     > > jediná, která v této situaci topila 100% času, nepřerušovala
> >     ani když
> >     >
> >     > > se voda blížila k varu. Nejhorší byla ProsKit z GMka, ta
> >     topila jen
> >     >
> >     > > asi 30 %.
> >     >
> >     > >
> >     >
> >     > > Zajímalo by mě, jak by si v tomto testu stály dnešní páječky,
> >     najdou
> >     >
> >     > > se dobrovolníci, co to zkusí?
> >     >
> >     > >
> >     >
> >     > > (třeba i bez 1, aby si nemuseli provrtat hrot)
> >     >
> >     > >
> >     >
> >     > > PH
> >     >
> >     > >
> >     >
> >     > > *Od: *Petr Labaj <mailto:labaj na volny.cz>
> >     >
> >     > > Jen info: změřil jsem skutečnou teplotu hrotu.
> >     >
> >     > > Je kousek pod nastavenou a zobrazovanou teplotou. Mám
> >     nastaveno 270C,
> >     >
> >     > > hrot měl cca 262C.
> >     >
> >     > >
> >     >
> >     > > Chybu měření bych odhadl tak +0/-3C.
> >     >
> >     > > Odchylka může být dána mimo jiné i tím, že tady mám celkem zimu.
> >     >
> >     > > Páječka asi/možná nemá měření studeného konce, a tak počítá s
> >     vyšší
> >     >
> >     > > okolní teplotou.
> >     >
> >     > >
> >     >
> >     > > Stabilita teploty při pájení je dobrá. A to je podle mě ten
> >     důležitější
> >     >
> >     > > parametr.
> >     >
> >     > >
> >     >
> >     > > Při napájení 24V je start ze studeného stavu do plných 270C
> >     cca 7.5
> >     >
> >     > > sekundy.
> >     >
> >     > >
> >     >
> >     > > Takže dobré, považuju to za dobrý kup.
> >     >
> >     > >
> >     >
> >     > > Upevnilo mě to v mé lásce - uspořádání T12 prostě miluju.
> >     >
> >     >
> >     > _______________________________________________
> >     > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
> >     > Hw-list na list.hw.cz
> >     > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> >
> >     _______________________________________________
> >     HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
> >     Hw-list na list.hw.cz
> >     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> >
> >
> > _______________________________________________
> > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> > Hw-list na list.hw.cz
> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20220115/315febcd/attachment.htm>