dostupnost stm32

Jaroslav Buchta jaroslav.buchta na hascomp.cz
Úterý Červenec 27 19:06:06 CEST 2021


A kde se da ten V3s sehnat za takovou nejakou cenu v kusovem mnozstvi?
Tip je to zajimavy, predpokladam jednoduchy Linux by na tom mel bezet.

Dne 27.07.2021 v 15:29 Jiří Nesvačil napsal(a):
>
> Zdravim,
>
> STM se snaží v pinové kompatibilitě, ale úplně není jen prohodit 
> napájení. Chybí třeba piny a pokud aplikace s nimi počítá, tak to je 
> složitější.
>
> Jen k zamyšlení, co se dá dát na čip a co ne. Takový V3s ne pragofka, 
> ale za cca 70Kc mate na čipu DDR xxMB + ethernet phy. Dnes je i 
> inovovaný, podívejte se na olimex ten s novější verzí má board. 
> Naproti tomu západní firmy zatím dávají starší jádro ARM s DDR, tak 
> zde china utekla. Měl jsem teky pochybnosti zda ten eth.phy nějak 
> neruší, ale když vydal allwinner další inovaci... snad by mu to 
> všichni omlátili. Pokud to porovnáte s nějakým jádrem M4,M7... tak to 
> jede na nižším napětí a spotřeba je srovnatelné, nicméně cena je o 
> hodně níž, pamět a výkon jinde a ještě to zabere méně místa.
>
> Jirka
>
>
> Dne 27.07.2021 v 12:35 V P napsal(a):
>> Dekuji.
>>
>> RPI je velmi zajimave, za tu cenu, ma to i USB, ale zase je nutne 
>> doplnit externi FLASH a kod tahat z venku, coz bude mit dopady na 
>> rychlost i kdyz je jadro schopne bezet na 133 MHz.
>> Ve finale je to tak male proto ze uvnitr neni prakticky zadna 
>> analogova cast (komparatory, reference).
>>
>> Pinova nekompatibilita v ramci STM32 je celkem minimalni, _obvykle_ 
>> spociva zejmena v nahrazeni jiz nepotrebneho paru napajeni vstupne 
>> vystupnimi piny. Pro beznou aplikaci to neni velky problem pokud si 
>> ohlida ze nebudou sepnuty do tvrdeho vystupu opacne polarity. A 
>> smerem dopredu v ramci vyvoje na vystupech pribyva mnozstvi 
>> namapovanych funkci tak aby byly co nejvice zamenne i kdyz napriklad 
>> nejaka komunikacni periferie zmizi. Ale souhlasim ze nahrada starsiho 
>> produktu novejsim muze znamenat lehky zasah do plosneho spoje.
>> Revoluce prisla az s STM32G0, ktera ma pinout kompletne prepracovany 
>> (a zatim se zda ze k lepsimu, alespon podle odezvy zakazniku).
>>
>>
>>
>>
>> -- 
>> -----------------------------------------
>> Pokud máte zájem, navštivte naši stránku o mašinkách - 
>> http://www.pojezdy.eu
>>
>> ---------- Původní e-mail ----------
>> Od: Jiří Nesvačil <nesvacil na posys.eu>
>> Komu: hw-list na list.hw.cz
>> Datum: 27. 7. 2021 10:28:23
>> Předmět: Re: dostupnost stm32
>>
>>
>>     Zdravím,
>>
>>     clony jsou převážně na čipech s obrovským obratem tj. v těch
>>     stlinkách a co se dává všude to STM32F1 a jejich základní řadě.
>>     STM sice udělalo řadu STM32F3 a pinově kompatibilní, ale po delší
>>     době a moc nepřidalo, spíš jen opravilo chyby. Tyhle cpu jsou
>>     podle mě jako x51 v 20/40 pinech šíří se hodně a ty se clonují.
>>     Jinak STM má spoustu čipů, ale většinou nejsou pin to pin stejné.
>>
>>     Když se podíváte co do takových pouzder/velikosti dá ESP nebo
>>     RPI2040, tak ten svět letí a co bude za rok ... .
>>
>>     Microchip/Atmel mi přijde, že je s dostupností malinko lépe, sice
>>     uvádějí také dlohé dodací doby, ale pořád někde na světových
>>     skladech jsou, nejen někde v asii.
>>
>>     Jirka
>>
>>
>>     Dne 27.07.2021 v 2:43 V P napsal(a):
>>
>>         Tak jsem si jen tak narychlo projel katalog u Farnellu a 2MB
>>         FLASH / 640 KB RAM mi neprijde nejak zaostavajici. Ale mozna
>>         je otazkou co mate na mysli pod "zakladnimi cipy".
>>
>>         A co se tyka dostupnosti, dlouhe terminy tam visi prakticky u
>>         vsech vyrobcu.
>>
>>         -- 
>>         -----------------------------------------
>>         Pokud máte zájem, navštivte naši stránku o mašinkách -
>>         http://www.pojezdy.eu <http://www.pojezdy.eu>
>>
>>         ---------- Původní e-mail ----------
>>         Od: Jiří Nesvačil <nesvacil na posys.eu> <mailto:nesvacil na posys.eu>
>>         Komu: hw-list na list.hw.cz <mailto:hw-list na list.hw.cz>
>>         Datum: 26. 7. 2021 22:07:16
>>         Předmět: Re: dostupnost stm32
>>
>>
>>             GD32 mají prý horší AD. A jak tady někdo píše ty základní
>>             stačí jen flashnout a jedou. Dále GD jsou rychlejší.
>>             Někde jsem četl, že STM právě čekalo nějaký dopis či
>>             žádost od GD, ale nic a najednou zde byl čip od GD. V tom
>>             článku se dále hodnotí, že vlastně STM je nechal
>>             předeběhnout, protože ty základní čipy nijak neinovoval
>>             několik let a všichni ho doběhli. Ono když se podíváte na
>>             ty brouky s 48,64,100 piny, tak dnes má konkurence daleko
>>             více RAM, jsou rychlejší, možná mají více opravených
>>             periferií... . Představa, že dnes nahradíte STM nějakým
>>             broukem s větší pamětí a rychlostí od konkurence nejen
>>             GD, tak za rok se vrátit s standardní starou technologií
>>             na STM tj. až bude skladem ... nevím.
>>
>>             Jirka
>>
>>
>>             Dne 26.07.2021 v 18:29 František Burian napsal(a):
>>
>>                 Toho bych se nebál. Zaprvé když nahlédnete do
>>                 dokumentace, tak to nejsou klony 1:1.
>>
>>                 Například mají sériovou flash která se jinak
>>                 programuje, čip při bootu celou flash zkopíruje do
>>                 RAM a pak jede z RAM (má delší bootup time), procesor
>>                 nemá standardně přístup do FLASH, musí přes
>>                 periferii. Fyzicky jsou to dva čipy nalepené na sobě
>>                 (CPU a na něm FLASH) a nabondované mezi sebou.
>>                 Totožný je jen memorymap, periferie a rozložení pinů.
>>
>>                 Já se na GD32 moc těšil, protože jsou rychlejší (z
>>                 důvodu že jedou z RAM), víc toho upočítají.
>>
>>                 V evropě jsou mám dojem GD32 zakázané, kvůli
>>                 okopírovaným periferiím od ST. Někdo tu cca 0.5 roku
>>                 před covidem dával stanovisko ze ST, prošlo to soudem
>>                 a ten pokud vím vydal předběžné opatření že se to v
>>                 EU nesmí prodávat. Svého času byly GD32 i v TME, ale
>>                 teď nejsou právě z tohoto důvodu. Teď tam koukám a
>>                 nějaké GD32E tam jsou opět k dispozici (dokonce
>>                 skladem), to je pro mě překvapení. Že by soud ST
>>                 prohrál nebo předběžné opatření soudu vypršelo ?
>>                 Nemáte někdo přesnější/novější info ?
>>
>>                 Jediný čip který je pokud vím binárně kompatibilní je
>>                 mám dojem GD32F103 - do něj když nahrajete binárku ze
>>                 STM32F103 tak vše pojede, až na delší boot. A tento
>>                 čip už se v číně přeznačuje na STM32F103 cca 2-3 roky
>>                 zpátky, to není nic nového. Všechny ST-linky které
>>                 koupíte v číně za dolar jsou osazené tímto
>>                 přeznačeným counterfeitem. Podívejte se k těm ruským
>>                 borcům co dělají screeny silikonu a ukazují
>>                 counterfeity.
>>
>>                 S pozdravem,
>>
>>                   František Burian
>>
>>
>>
>>                 Dne 26. 07. 21 v 17:52 Petr Zahradník napsal(a):
>>
>>                     Aha, to ale celkem může dělat cokoliv, že? Navíc bych si tedy tipnul, že ti čínští překupníci tohle přeznačkují na STM32 a pak to prodávají za ty násobné ceny. Ufff.
>>
>>                     Petr Zahradník, počítačový expert
>>                     e-mail:clexpert na clexpert.cz  <mailto:clexpert na clexpert.cz><mailto:clexpert na clexpert.cz>  <mailto:clexpert na clexpert.cz>
>>                     mobil: 602 409 601, telefony: 475 501 627, 910 256 000
>>                     http://www.clexpert.cz  <http://www.clexpert.cz>,http://www.zahradniksebavi.cz  <http://www.zahradniksebavi.cz>
>>                     Petr Zahradník, Computer Laboratory
>>                     Obvodová 740/14, 400 07 Ústí nad Labem
>>
>>                     From: Hw-list<hw-list-bounces na list.hw.cz>  <mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz>  On Behalf Of V P
>>                     Sent: Monday, July 26, 2021 5:19 PM
>>                     To: HW-news<hw-list na list.hw.cz>  <mailto:hw-list na list.hw.cz>
>>                     Subject: RE: dostupnost stm32
>>
>>                     Cinska kopie. Sponzorovana tamni vladou a tim ze se nemuseli namahat s nejakym tim vyvojem, psanim dokumentace, knihoven (at uz je to jakkoliv vyuzitelne) a tak podobne.... protoze "prevzali" veci z STM32.
>>                     V Cine se to celkem pouziva, do Evropy to jeste moc neproniklo, ale to je zrejme jen otazka casu.
>>
>>                     V.
>>
>>                     --
>>                     -----------------------------------------
>>                     Pokud máte zájem, navštivte naši stránku o mašinkách -http://www.pojezdy.eu  <http://www.pojezdy.eu>
>>
>>                     ---------- Původní e-mail ----------
>>                     Od: Petr Zahradník <clexpert na clexpert.cz  <mailto:clexpert na clexpert.cz><mailto:clexpert na clexpert.cz>  <mailto:clexpert na clexpert.cz>>
>>                     Komu: HW-news <hw-list na list.hw.cz  <mailto:hw-list na list.hw.cz><mailto:hw-list na list.hw.cz>  <mailto:hw-list na list.hw.cz>>
>>                     Datum: 26. 7. 2021 16:40:04
>>                     Předmět: RE: dostupnost stm32
>>
>>
>>                     A to GD jsou nějaké fejky čínské? To někdo používá?
>>
>>
>>
>>                     Petr Zahradník, počítačový expert
>>
>>                     e-mail:clexpert na clexpert.cz  <mailto:clexpert na clexpert.cz><mailto:clexpert na clexpert.cz>  <mailto:clexpert na clexpert.cz>
>>
>>                     mobil: 602 409 601, telefony: 475 501 627, 910 256 000
>>
>>                     http://www.clexpert.cz  <http://www.clexpert.cz>,http://www.zahradniksebavi.cz  <http://www.zahradniksebavi.cz>
>>
>>                     Petr Zahradník, Computer Laboratory
>>
>>                     Obvodová 740/14, 400 07 Ústí nad Labem
>>
>>
>>
>>                     From: Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz  <mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz><mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz>  <mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz>> On Behalf Of Jiří Nesvačil
>>                     Sent: Monday, July 26, 2021 11:58 AM
>>                     To:hw-list na list.hw.cz  <mailto:hw-list na list.hw.cz><mailto:hw-list na list.hw.cz>  <mailto:hw-list na list.hw.cz>
>>                     Subject: Re: dostupnost stm32
>>
>>
>>
>>                     Zdravim,
>>
>>                     jak se patrá po součástkách, tak STM občas překopníci nabízí 4x a více dráž  z asie než koncove ceny v ČR shopech. Odahudji tak 10x dráž. Někteří nabízí jen 2x... .
>>
>>                     Nicméně STM trošku zaspal a tlačí se na něj GD v těch standardních řadách.
>>
>>                     Microchip/Atmel něco má snad na světových skladech.
>>
>>                     Za rok to může vypadat trošku jinak než je dnes a možná ani po STM nebude poptávka.
>>
>>                     Jirka
>>
>>                     Dne 26.07.2021 v 9:20 Fanda Kopriva napsal(a):
>>
>>                     dobry den
>>
>>                     dostal jsem se trochu ke kovarum a v pripade tech STM by se situace mela stabilizovat do pristiho leta.
>>
>>                     Myslim dostupnost.
>>
>>                     Vyrobu nesnizovali ,spis trochu navysovali.Ale v ramci paniky si delaly firmy velke zasoby a cast skoupili prekupnici.
>>
>>                     Takze z jejich strany by se mel tlak snizovat.
>>
>>                     fanda
>>
>>
>>
>>                     Dne 25.07.2021 v 19:52 V P napsal(a):
>>
>>                     A zlepsenim myslite rozumnejsi dostupnost, nebo navrat ke starym cenam?
>>
>>
>>
>>                     Dostupnost u soucastek typu jednocipovve procesory - muj soukromy odhad dva az tri roky. Na stavajicich linkach neni moznost radove navysit kapacitu a postavit novou linku - v beznych casech rok, v dnesni dobe spis rok a pul az dva. Opet to narazi na kapacitu vyrobcu linek... a samozrejme i navazne vstupy - wafery, kovove ramecky, plasty. ...
>>
>>                     A cena ? Opet muj soukromy odhad ale nevidim duvod proc by se mely snizovat zpet. Mozna u polozek kde ted vyskocily o 200-500 procent ale tam kde je narust v radu par desitek procent (jako treba STM32 z oficialniho skladu) k tomu nebude moc duvodu - narustaji ceny vstupu atd.
>>
>>
>>
>>                     V zasade nejvetsi problem maji aktualne firmy zvykle na zasobovani Just In Time, sklad ve fabrice na jednodenni vyrobu a v kamionech na dalsi tyden...
>>
>>                     --
>>                     -----------------------------------------
>>                     Pokud máte zájem, navštivte naši stránku o mašinkách -http://www.pojezdy.eu  <http://www.pojezdy.eu>
>>
>>                     ---------- Původní e-mail ----------
>>                     Od: Jaroslav Buchta<jaroslav.buchta na hascomp.cz>  <mailto:jaroslav.buchta na hascomp.cz><mailto:jaroslav.buchta na hascomp.cz>  <mailto:jaroslav.buchta na hascomp.cz>
>>                     Komu:hw-list na list.hw.cz  <mailto:hw-list na list.hw.cz><mailto:hw-list na list.hw.cz>  <mailto:hw-list na list.hw.cz>
>>                     Datum: 24. 7. 2021 21:20:28
>>                     Předmět: Re: dostupnost stm32
>>
>>                     Tusite nekdo, kdy se to zlepsi? Takhle se opravdu neda nic delat...
>>
>>
>>
>>                     Dne 24.07.2021 v 17:26 V P napsal(a):
>>
>>                     Panove, chapu ze jste nastvani ale mozna by stalo za to otevrit obcas noviny - uz o tom dlouho pisou i v koncernovem tisku a bulvarnich platcich. A netyka se to jen ST, u konkurence maji na dost polozek dodaci lhuty 12 mesicu a vice.
>>
>>
>>
>>                     Stalo se to co bylo ocekavatelne uz nejakou dobu - mirne poklesla kapacita vyroby diky covidu a komplikacim v doprave a silne narostla poptavka diky zajmu o elektroniku. V dusledku to znamena ze soucastky jdou primarne zakaznikum kteri si predobjednali predem. Navysovani dodavek je samozrejme problem takze kdo nema, kupuje u distributora - nebo kohokoliv kdo mu pozadovany material proda. Odberatele uz casto ani neresi ceny takze za drive desetikorunove polozky plati prekupnikum jednotky dolaru (uz jsem videl STM32G0 za 5 EUR a neohraly se u prekupnika do vecera).
>>
>>
>>
>>                     Proc nelze navysit vyrobu pres noc snad v teto konferenci neni potreba vysvetlovat ????
>>
>>
>>
>>                     PS: stavebni material +100-300% a neni. Platnost cenovych nabidek na novou strechu 48 hodin. Ocelove profily +300% a nejsou. Stavebni drevo +100% a neni.
>>
>>                     V.
>>
>>                     --
>>                     -----------------------------------------
>>                     Pokud máte zájem, navštivte naši stránku o mašinkách -http://www.pojezdy.eu  <http://www.pojezdy.eu>
>>
>>                     ---------- Původní e-mail ----------
>>                     Od: Jaroslav Buchta<jaroslav.buchta na hascomp.cz>  <mailto:jaroslav.buchta na hascomp.cz><mailto:jaroslav.buchta na hascomp.cz>  <mailto:jaroslav.buchta na hascomp.cz>
>>                     Komu:hw-list na list.hw.cz  <mailto:hw-list na list.hw.cz><mailto:hw-list na list.hw.cz>  <mailto:hw-list na list.hw.cz>
>>                     Datum: 7. 7. 2021 12:09:29
>>                     Předmět: Re: dostupnost stm32
>>
>>                     Zrovna jsem kvuli tomu rozpalenej dobela, svatky jsem travil adaptaci
>>                     DPS a programu na zbytky co jsem mel skladem, sehnat se asi neda vubec
>>                     nic, kdyz dam filtr STM32 do Farnelu a skladem, vypadne nejaka desitka
>>                     exotickych kousku BGA atp...
>>                     To jako prestali vyrabet uplne nebo co se deje???
>>
>>                     Dne 07.07.2021 v 12:01 Fanda Kopriva napsal(a):
>>
>>                         Dobry den
>>
>>                         mel bych prosbu na kolegy z STM
>>
>>                         Mam problem sehnat STM32L152 162  F427 429 atd,
>>
>>                         dela mi to problem v opakovane vyrobe i ve vyvoji - nevim jestli budou.
>>
>>                         mohli byste mi prosim vysvetlit v cem je problem a jaky je vyhled?
>>                         posilite vyrobu?
>>
>>                         diky fanda
>>
>>                         _______________________________________________
>>                         HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz  <http://www.hw.cz><http://www.hw.cz>  <http://www.hw.cz>
>>                         Hw-list na list.hw.cz  <mailto:Hw-list na list.hw.cz><mailto:Hw-list na list.hw.cz>  <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>>                         http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list  <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
>>
>>                     _______________________________________________
>>                     HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz  <http://www.hw.cz><http://www.hw.cz>  <http://www.hw.cz>
>>                     Hw-list na list.hw.cz  <mailto:Hw-list na list.hw.cz><mailto:Hw-list na list.hw.cz>  <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>>                     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list  <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
>>
>>
>>
>>                     _______________________________________________
>>
>>                     HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz  <http://www.hw.cz><http://www.hw.cz>  <http://www.hw.cz>
>>
>>                     Hw-list na list.hw.cz  <mailto:Hw-list na list.hw.cz><mailto:Hw-list na list.hw.cz>  <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>>
>>                     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list  <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
>>
>>
>>
>>                     _______________________________________________
>>                     HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz  <http://www.hw.cz><http://www.hw.cz>  <http://www.hw.cz>
>>                     Hw-list na list.hw.cz  <mailto:Hw-list na list.hw.cz><mailto:Hw-list na list.hw.cz>  <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>>                     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list  <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
>>
>>
>>
>>                     _______________________________________________
>>
>>                     HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz  <http://www.hw.cz><http://www.hw.cz>  <http://www.hw.cz>
>>
>>                     Hw-list na list.hw.cz  <mailto:Hw-list na list.hw.cz><mailto:Hw-list na list.hw.cz>  <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>>
>>                     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list  <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
>>
>>
>>
>>
>>
>>                     _______________________________________________
>>
>>                     HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz  <http://www.hw.cz><http://www.hw.cz>  <http://www.hw.cz>
>>
>>                     Hw-list na list.hw.cz  <mailto:Hw-list na list.hw.cz><mailto:Hw-list na list.hw.cz>  <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>>
>>                     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list  <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
>>                     _______________________________________________
>>                     HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz  <http://www.hw.cz><http://www.HW.cz>  <http://www.hw.cz>
>>                     Hw-list na list.hw.cz  <mailto:Hw-list na list.hw.cz><mailto:Hw-list na list.hw.cz>  <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>>                     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list  <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
>>
>>
>>                     _______________________________________________
>>                     HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz  <http://www.hw.cz>
>>                     Hw-list na list.hw.cz  <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>>                     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list  <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
>>
>>
>>                 _______________________________________________
>>                 HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz  <http://www.hw.cz>
>>                 Hw-list na list.hw.cz  <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>>                 http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list  <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
>>
>>             _______________________________________________
>>             HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>>             <http://www.hw.cz>
>>             Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>>             http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>             <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
>>
>>
>>         _______________________________________________
>>         HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz  <http://www.hw.cz>
>>         Hw-list na list.hw.cz  <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>>         http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list  <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
>>
>>     _______________________________________________
>>     HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>>     Hw-list na list.hw.cz
>>     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list


------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20210727/e91a600f/attachment-0001.html>


Další informace o konferenci Hw-list