Re: Kotel Viessmann Vitodens základní deska - nestartuje, chyba FF
Richard Kaliciak
hw.kaliciak na stonline.sk
Úterý Prosinec 10 16:02:35 CET 2019
Dobry den,
na tretom obrazku s popiskami vydim T. 120°C. Obavam sa, ze bude
prerusena prave tato integrovana tepelna poistka.
Richard Kaliciak
Am 10.12.2019 um 15:56 schrieb Jan Půhoný:
> No právě to je to co nechápu. V tom kotli je jen kabel z vývodu 1 na
> tu svíčku. Druhý pól svíčky je na kostru. Ten konektor 2 byl v kotli
> nezapojený. Takto to bylo z výroby a kotel takto fungoval.
>
> Takto jsem to teď měřil. Mezi 1 - 2 měřák a do primáru DC 3V impulsně
> a nic to nedělá. Ručička se trochu hýbe na rozsahu 2,5V. Ten MP je
> normálně funkční. Ještě jsem teď měřil vypájený C105 a má 0,78uF což
> odpovídá.
>
> HP
>
>
> út 10. 12. 2019 v 9:58 odesílatel Petr Zapadlo <zapik na email.cz
> <mailto:zapik na email.cz>> napsal:
>
> Jestliže je mezi vývody 1 a 2 těch 650R, pak bude druhá cívka
> mezi těmito vývody. Nechybí vám kabel z vývodu 2 na zem?
>
>
> Zkuste vzít váš měřák a zapojit ho mezi 1 a 2, a do primáru
> pustit napětí z třeba 2V.
>
> Co to udělá?
>
> Petr
>
>
> Dne 10.12.2019 v 09:36 Jan Půhoný napsal(a):
>> Tak proto jsem tam dal analog s rozsahem 2000V a jen škrtal o ty
>> piny na primáru :-) Čekal jsem alespoň nějakou výchylku, ale až
>> na rozsahu 2V se ručka trochu hla ...
>>
>>
>>
>>
>> út 10. 12. 2019 v 8:54 odesílatel Zuffa Jan <ZuffaJ na cgc.sk
>> <mailto:ZuffaJ na cgc.sk>> napsal:
>>
>> To je celkom dobra metoda merania.
>>
>> Keby tam bol pripojeny merak digitalny, tak uz je po nom
>>
>>
>>
>> :)
>>
>>
>>
>> j.
>>
>>
>>
>> *From:*Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz
>> <mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz>] *On Behalf Of *Jan Puhoný
>> *Sent:* 10. decembra 2019 8:47
>> *To:* HW-news
>> *Subject:* Re: Kotel Viessmann Vitodens základní deska -
>> nestartuje, chyba FF
>>
>>
>>
>> Mezi vývody 1 a 2 (konektory na horní straně trafa) je 650R.
>> To by tak asi mělo být? Mě mate ten nekonečný odpor mezi těmi
>> piny, přijde mi, že tam byly jakoby dvě cívky zapojení do
>> série (podle motivu DPS) a jedna je jakoby přerušená.
>>
>>
>>
>> Pokud dám mezi vývody (konektory) 1 a 2 ručkový voltmetr a
>> brnkám DC napětím 30V mezi vývody kde je mezi nimi těch 0,17R
>> tak tam je nepatrná výchylka na DC i AC rozsahu (řádově
>> 2V).To mi přijde málo.
>>
>>
>>
>> Ostatní vyzkouším večer nebo zítra. Blbě se to testuje,
>> protože tu desku musím vždycky zase zapojit do kotle, jinak
>> to nenajede (skončí to chybou řady čidel, která když nejsou
>> připojená tak se to k sekvenci zapalování samozřejmě vůbec
>> nedostane).
>>
>>
>>
>> HP
>>
>>
>>
>> út 10. 12. 2019 v 6:56 odesílatel Petr Zapadlo
>> <zapik na email.cz <mailto:zapik na email.cz>> napsal:
>>
>> Mezi vývody 1 a 2 nějaký odpor (vinutí) není?
>>
>> Pokud je to tak jak malujete, tak bych řekl že je problém
>> téměř 100% v trafu. Nemáte po ruce zapalovací cívku za
>> nějakého motoru? Ta by mohla udělat stejnou práci. Když
>> jsem kdysi stavěl elektronická zapalování, tak jsem do
>> cívky (původně 12V) vybíjel kondenzátor 1u nabitý cca 400
>> - 800V. A bez problémů tento režim snášely. U vás by to
>> mělo být prakticky stejné.
>>
>> Pokud nemůžete to trafo najít, tak bych se podíval mezi
>> náhradní díly na plynové varné desky - tam bude použito
>> něco podobného, třeba (namátkou vybráno):
>>
>> https://www.nadeta.cz/nahradni-dily/sporaky/zapalovani/zapalovac-4-vyvody-ovladani-vnz-mora-4200-4210-%5Bid%3D12711%5D.html?ItemIdx=16
>>
>> A nebo se podívat po zapalovací cívce z nějakého malého
>> motoru, sice to nepujde do desky ale fungovat by to mělo.
>> Aspoň ověříte, že je problém někde jinde.
>>
>> Petr
>>
>>
>>
>> Dne 10.12.2019 v 00:15 Jan Půhoný napsal(a):
>>
>> Tak jsem vyndal trafo z desky. Tak jak je zapojené,
>> tak má jedno vinutí jakoby nekonečný odpor (naměřil
>> jsem 7MOhm). Může to být problém? Má tam být vůbec
>> vinutí? Co jsem naměřil jsem označil do malůvky.
>> 7MOhm a 0,17Ohm.
>>
>>
>>
>> Absolutně se mi nedaří to trafo podle čísel na něm
>> najít. Napadá někoho něco?
>>
>>
>>
>> A ještě nechápu jednu věc (jsem VN nepolíbený, tak se
>> omlouvám za možná hloupé dotazy):
>>
>>
>>
>> Trafíčko má na výstupu (na horní straně) 2
>> konektory. Označené 1 a 2. Jiskřiště (svíčka) byla
>> připojena jen ke konektoru 1 jednožilovým vodičem.
>> Kudy se uzavírá obvod? Na co je ten druhý konektor 2?
>> Logicky přes kostru ale to to VN vinutí není
>> galvanicky oddělené od toho budícího?
>>
>>
>>
>> Ptám se jako pako, ale fakt nemůžu najít datasheet k
>> tomu krámu.
>>
>>
>>
>> Překreslil jsem kousek desky kolem trafa. Potřeboval
>> bych potvrdit nebo vyvrátit moji domněnku o
>> přerušeném vinutí.
>>
>>
>>
>> Foto trafa, desky s vypájeným trafem a malůvka je
>> zde: https://photos.app.goo.gl/oUHh4rbRgMSRzJfTA
>>
>>
>>
>> Díky moc,
>>
>>
>>
>> Honza Půhoný
>>
>>
>>
>>
>>
>> so 7. 12. 2019 v 20:21 odesílatel Glajc Pavel
>> <pavel.glajc na del.cz <mailto:pavel.glajc na del.cz>> napsal:
>>
>>
>> Myslím, že tohle je pro úplně jinou konstrukci a
>> ne trafo do DPS.
>> Pokud nám tazatel nafotí i spodek desky můžeme
>> dál směle diskutovat.
>> Jinak je to vaření z vody...
>> pg
>>
>>
>> ----- Původní zpráva -----
>> Odesilatel: Petr Labaj (labaj na volny.cz
>> <mailto:labaj na volny.cz>)
>> Datum: 07.12.2019 20:12
>> Příjemce: hw-list na list.hw.cz
>> <mailto:hw-list na list.hw.cz>
>> Předmět: Re: Kotel Viessmann Vitodens základní
>> deska - nestartuje, chyba FF
>>
>> Nojo, ale třeba tady u zapalovacího trafa píšou
>> vstup 230V/50 Hz.
>> http://www.satronic.cz/Katalogy/ZT870_CZ.pdf
>> Tak to by spíš napovídalo, že nějaká elektronika
>> (pokud vůbec) je vevnitř.
>>
>> PL
>>
>> ***********************
>>
>> Dne 7.12.2019 v 20:06 Glajc Pavel napsal(a):
>> > Asi by to chtělo foto zespodu desky, ale
>> zapalovací obvod bývá řešen obdobně jako
>> zapalovací obvod fotoblesku.
>> > Z napětí okolo 200V (síť) se přes diodu nabije
>> kondenzátor a ten se při sepnutí tyristoru vybije
>> do primáru trafa. Výhoda je v jednoduchosti
>> zapojení a slušné energii jiskry. Foto z horního
>> pohledu tomu odpovídá.
>> > pg
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>> <http://www.HW.cz>
>> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>> <http://www.HW.cz>
>> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>>
>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>>
>> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>>
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>> <http://www.HW.cz>
>> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>> <http://www.HW.cz>
>> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20191210/7e782157/attachment-0001.html>
Další informace o konferenci Hw-list