Re: Kotel Viessmann Vitodens základní deska - nestartuje, chyba FF

Úterý Prosinec 10 15:56:04 CET 2019

No právě to je to co nechápu. V tom kotli je jen kabel z vývodu 1 na tu
svíčku. Druhý pól svíčky je na kostru. Ten konektor 2 byl v kotli
nezapojený. Takto to bylo z výroby a kotel takto fungoval.

Takto jsem to teď měřil. Mezi 1 - 2 měřák a do primáru DC 3V impulsně a nic
to nedělá. Ručička se trochu hýbe na rozsahu 2,5V. Ten MP je normálně
funkční. Ještě jsem teď měřil vypájený C105 a má 0,78uF což odpovídá.

HP

út 10. 12. 2019 v 9:58 odesílatel Petr Zapadlo <zapik na email.cz> napsal:

> Jestliže je mezi vývody 1 a 2  těch 650R, pak bude druhá cívka mezi těmito
> vývody.  Nechybí vám kabel z vývodu 2 na zem?
>
>
> Zkuste vzít váš měřák a zapojit ho mezi 1 a 2, a  do primáru pustit napětí
> z třeba 2V.
>
> Co to udělá?
>
> Petr
>
> Dne 10.12.2019 v 09:36 Jan Půhoný napsal(a):
>
> Tak proto jsem tam dal analog s rozsahem 2000V a jen škrtal o ty piny na
> primáru :-) Čekal jsem alespoň nějakou výchylku, ale až na rozsahu 2V se
> ručka trochu hla ...
>
>
>
>
> út 10. 12. 2019 v 8:54 odesílatel Zuffa Jan <ZuffaJ na cgc.sk> napsal:
>
>> To je celkom dobra metoda merania.
>>
>> Keby tam bol pripojeny merak digitalny, tak uz je po nom
>>
>>
>>
>> :)
>>
>>
>>
>> j.
>>
>>
>>
>> *From:* Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] *On Behalf Of *Jan
>> Puhoný
>> *Sent:* 10. decembra 2019 8:47
>> *To:* HW-news
>> *Subject:* Re: Kotel Viessmann Vitodens základní deska - nestartuje,
>> chyba FF
>>
>>
>>
>> Mezi vývody 1 a 2 (konektory na horní straně trafa) je 650R. To by tak
>> asi mělo být? Mě mate ten nekonečný odpor mezi těmi piny, přijde mi, že tam
>> byly jakoby dvě cívky zapojení do série (podle motivu DPS) a jedna je
>> jakoby přerušená.
>>
>>
>>
>> Pokud dám mezi vývody (konektory) 1 a 2 ručkový voltmetr a brnkám DC
>> napětím 30V mezi vývody kde je mezi nimi těch 0,17R tak tam je nepatrná
>> výchylka na DC i AC rozsahu (řádově 2V).To mi přijde málo.
>>
>>
>>
>> Ostatní vyzkouším večer nebo zítra. Blbě se to testuje, protože tu desku
>> musím vždycky zase zapojit do kotle, jinak to nenajede (skončí to chybou
>> řady čidel, která když nejsou připojená tak se to k sekvenci zapalování
>> samozřejmě vůbec nedostane).
>>
>>
>>
>> HP
>>
>>
>>
>> út 10. 12. 2019 v 6:56 odesílatel Petr Zapadlo <zapik na email.cz> napsal:
>>
>> Mezi vývody 1 a 2 nějaký odpor (vinutí) není?
>>
>> Pokud je to tak jak malujete, tak bych řekl že je problém téměř 100% v
>> trafu. Nemáte po ruce zapalovací cívku za nějakého motoru?  Ta by mohla
>> udělat stejnou práci. Když jsem kdysi stavěl elektronická zapalování, tak
>> jsem do cívky (původně 12V) vybíjel kondenzátor 1u nabitý cca 400 - 800V. A
>> bez problémů tento režim snášely.  U vás by to mělo být prakticky stejné.
>>
>> Pokud nemůžete to trafo najít, tak bych se podíval mezi náhradní díly na
>> plynové varné desky - tam bude použito něco podobného, třeba (namátkou
>> vybráno):
>>
>>
>> https://www.nadeta.cz/nahradni-dily/sporaky/zapalovani/zapalovac-4-vyvody-ovladani-vnz-mora-4200-4210-%5Bid%3D12711%5D.html?ItemIdx=16
>>
>> A nebo se podívat po zapalovací cívce z nějakého malého motoru, sice to
>> nepujde do desky ale fungovat by to mělo. Aspoň ověříte, že je problém
>> někde jinde.
>>
>> Petr
>>
>>
>>
>> Dne 10.12.2019 v 00:15 Jan Půhoný napsal(a):
>>
>> Tak jsem vyndal trafo z desky. Tak jak je zapojené, tak má jedno vinutí
>> jakoby nekonečný odpor (naměřil jsem 7MOhm). Může to být problém? Má tam
>> být vůbec vinutí? Co jsem naměřil jsem označil do malůvky. 7MOhm a 0,17Ohm.
>>
>>
>>
>> Absolutně se mi nedaří to trafo podle čísel na něm najít. Napadá někoho
>> něco?
>>
>>
>>
>> A ještě nechápu jednu věc (jsem VN nepolíbený, tak se omlouvám za možná
>> hloupé dotazy):
>>
>>
>>
>> Trafíčko má na výstupu  (na horní straně) 2 konektory. Označené 1 a 2.
>> Jiskřiště (svíčka) byla připojena jen ke konektoru 1 jednožilovým vodičem.
>> Kudy se uzavírá obvod? Na co je ten druhý konektor 2? Logicky přes kostru
>> ale to to VN vinutí není galvanicky oddělené od toho budícího?
>>
>>
>>
>> Ptám se jako pako, ale fakt nemůžu najít datasheet k tomu krámu.
>>
>>
>>
>> Překreslil jsem kousek desky kolem trafa. Potřeboval bych potvrdit nebo
>> vyvrátit moji domněnku o přerušeném vinutí.
>>
>>
>>
>> Foto trafa, desky s vypájeným trafem a malůvka je zde:
>> https://photos.app.goo.gl/oUHh4rbRgMSRzJfTA
>>
>>
>>
>> Díky moc,
>>
>>
>>
>> Honza Půhoný
>>
>>
>>
>>
>>
>> so 7. 12. 2019 v 20:21 odesílatel Glajc Pavel <pavel.glajc na del.cz>
>> napsal:
>>
>>
>> Myslím, že tohle je pro úplně jinou konstrukci a ne trafo do DPS.
>> Pokud nám tazatel nafotí i spodek desky můžeme dál směle diskutovat.
>> Jinak je to vaření z vody...
>> pg
>>
>>
>> ----- Původní zpráva -----
>> Odesilatel: Petr Labaj (labaj na volny.cz)
>> Datum: 07.12.2019 20:12
>> Příjemce: hw-list na list.hw.cz
>> Předmět: Re: Kotel Viessmann Vitodens základní deska - nestartuje, chyba
>> FF
>>
>> Nojo, ale třeba tady u zapalovacího trafa píšou vstup 230V/50 Hz.
>> http://www.satronic.cz/Katalogy/ZT870_CZ.pdf
>> Tak to by spíš napovídalo, že nějaká elektronika (pokud vůbec) je vevnitř.
>>
>> PL
>>
>> ***********************
>>
>> Dne 7.12.2019 v 20:06 Glajc Pavel napsal(a):
>> > Asi by to chtělo foto zespodu desky, ale zapalovací obvod bývá řešen
>> obdobně jako zapalovací obvod fotoblesku.
>> > Z napětí okolo 200V (síť) se přes diodu nabije kondenzátor a ten se při
>> sepnutí tyristoru vybije do primáru trafa. Výhoda je v jednoduchosti
>> zapojení a slušné energii jiskry. Foto z horního pohledu tomu odpovídá.
>> > pg
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>>
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>
>> Hw-list na list.hw.cz
>>
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.czHw-list na list.hw.czhttp://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20191210/cd9e6960/attachment.html>