Re: Kotel Viessmann Vitodens základní deska - nestartuje, chyba FF
Richard Kaliciak
hw.kaliciak na stonline.sk
Úterý Prosinec 10 16:16:22 CET 2019
Dodatok:
pripadne si kupte ine zapalovacie trafo, napr:
http://www.avelmak.sk/index.php?pg=srch&vyraz=zapal%20tra
http://www.avelmak.sk/index.php?lm=467&pg=det&article=69579
ten ma tiez dva vystupy (aj ked vy potrebujete len jeden) a skusit to s nim.
Richard Kaliciak
Am 10.12.2019 um 16:02 schrieb Richard Kaliciak:
> Dobry den,
>
> na tretom obrazku s popiskami vydim T. 120°C. Obavam sa, ze bude
> prerusena prave tato integrovana tepelna poistka.
>
> Richard Kaliciak
>
> Am 10.12.2019 um 15:56 schrieb Jan Půhoný:
>> No právě to je to co nechápu. V tom kotli je jen kabel z vývodu 1 na
>> tu svíčku. Druhý pól svíčky je na kostru. Ten konektor 2 byl v kotli
>> nezapojený. Takto to bylo z výroby a kotel takto fungoval.
>>
>> Takto jsem to teď měřil. Mezi 1 - 2 měřák a do primáru DC 3V impulsně
>> a nic to nedělá. Ručička se trochu hýbe na rozsahu 2,5V. Ten MP je
>> normálně funkční. Ještě jsem teď měřil vypájený C105 a má 0,78uF což
>> odpovídá.
>>
>> HP
>>
>>
>> út 10. 12. 2019 v 9:58 odesílatel Petr Zapadlo <zapik na email.cz
>> <mailto:zapik na email.cz>> napsal:
>>
>> Jestliže je mezi vývody 1 a 2 těch 650R, pak bude druhá cívka
>> mezi těmito vývody. Nechybí vám kabel z vývodu 2 na zem?
>>
>>
>> Zkuste vzít váš měřák a zapojit ho mezi 1 a 2, a do primáru
>> pustit napětí z třeba 2V.
>>
>> Co to udělá?
>>
>> Petr
>>
>>
>> Dne 10.12.2019 v 09:36 Jan Půhoný napsal(a):
>>> Tak proto jsem tam dal analog s rozsahem 2000V a jen škrtal o ty
>>> piny na primáru :-) Čekal jsem alespoň nějakou výchylku, ale až
>>> na rozsahu 2V se ručka trochu hla ...
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> út 10. 12. 2019 v 8:54 odesílatel Zuffa Jan <ZuffaJ na cgc.sk
>>> <mailto:ZuffaJ na cgc.sk>> napsal:
>>>
>>> To je celkom dobra metoda merania.
>>>
>>> Keby tam bol pripojeny merak digitalny, tak uz je po nom
>>>
>>>
>>>
>>> :)
>>>
>>>
>>>
>>> j.
>>>
>>>
>>>
>>> *From:*Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz
>>> <mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz>] *On Behalf Of *Jan Puhoný
>>> *Sent:* 10. decembra 2019 8:47
>>> *To:* HW-news
>>> *Subject:* Re: Kotel Viessmann Vitodens základní deska -
>>> nestartuje, chyba FF
>>>
>>>
>>>
>>> Mezi vývody 1 a 2 (konektory na horní straně trafa) je 650R.
>>> To by tak asi mělo být? Mě mate ten nekonečný odpor mezi
>>> těmi piny, přijde mi, že tam byly jakoby dvě cívky zapojení
>>> do série (podle motivu DPS) a jedna je jakoby přerušená.
>>>
>>>
>>>
>>> Pokud dám mezi vývody (konektory) 1 a 2 ručkový voltmetr a
>>> brnkám DC napětím 30V mezi vývody kde je mezi nimi těch
>>> 0,17R tak tam je nepatrná výchylka na DC i AC rozsahu
>>> (řádově 2V).To mi přijde málo.
>>>
>>>
>>>
>>> Ostatní vyzkouším večer nebo zítra. Blbě se to testuje,
>>> protože tu desku musím vždycky zase zapojit do kotle, jinak
>>> to nenajede (skončí to chybou řady čidel, která když nejsou
>>> připojená tak se to k sekvenci zapalování samozřejmě vůbec
>>> nedostane).
>>>
>>>
>>>
>>> HP
>>>
>>>
>>>
>>> út 10. 12. 2019 v 6:56 odesílatel Petr Zapadlo
>>> <zapik na email.cz <mailto:zapik na email.cz>> napsal:
>>>
>>> Mezi vývody 1 a 2 nějaký odpor (vinutí) není?
>>>
>>> Pokud je to tak jak malujete, tak bych řekl že je
>>> problém téměř 100% v trafu. Nemáte po ruce zapalovací
>>> cívku za nějakého motoru? Ta by mohla udělat stejnou
>>> práci. Když jsem kdysi stavěl elektronická zapalování,
>>> tak jsem do cívky (původně 12V) vybíjel kondenzátor 1u
>>> nabitý cca 400 - 800V. A bez problémů tento režim
>>> snášely. U vás by to mělo být prakticky stejné.
>>>
>>> Pokud nemůžete to trafo najít, tak bych se podíval mezi
>>> náhradní díly na plynové varné desky - tam bude použito
>>> něco podobného, třeba (namátkou vybráno):
>>>
>>> https://www.nadeta.cz/nahradni-dily/sporaky/zapalovani/zapalovac-4-vyvody-ovladani-vnz-mora-4200-4210-%5Bid%3D12711%5D.html?ItemIdx=16
>>>
>>> A nebo se podívat po zapalovací cívce z nějakého malého
>>> motoru, sice to nepujde do desky ale fungovat by to
>>> mělo. Aspoň ověříte, že je problém někde jinde.
>>>
>>> Petr
>>>
>>>
>>>
>>> Dne 10.12.2019 v 00:15 Jan Půhoný napsal(a):
>>>
>>> Tak jsem vyndal trafo z desky. Tak jak je zapojené,
>>> tak má jedno vinutí jakoby nekonečný odpor (naměřil
>>> jsem 7MOhm). Může to být problém? Má tam být vůbec
>>> vinutí? Co jsem naměřil jsem označil do malůvky.
>>> 7MOhm a 0,17Ohm.
>>>
>>>
>>>
>>> Absolutně se mi nedaří to trafo podle čísel na něm
>>> najít. Napadá někoho něco?
>>>
>>>
>>>
>>> A ještě nechápu jednu věc (jsem VN nepolíbený, tak
>>> se omlouvám za možná hloupé dotazy):
>>>
>>>
>>>
>>> Trafíčko má na výstupu (na horní straně) 2
>>> konektory. Označené 1 a 2. Jiskřiště (svíčka) byla
>>> připojena jen ke konektoru 1 jednožilovým vodičem.
>>> Kudy se uzavírá obvod? Na co je ten druhý konektor
>>> 2? Logicky přes kostru ale to to VN vinutí není
>>> galvanicky oddělené od toho budícího?
>>>
>>>
>>>
>>> Ptám se jako pako, ale fakt nemůžu najít datasheet k
>>> tomu krámu.
>>>
>>>
>>>
>>> Překreslil jsem kousek desky kolem trafa. Potřeboval
>>> bych potvrdit nebo vyvrátit moji domněnku o
>>> přerušeném vinutí.
>>>
>>>
>>>
>>> Foto trafa, desky s vypájeným trafem a malůvka je
>>> zde: https://photos.app.goo.gl/oUHh4rbRgMSRzJfTA
>>>
>>>
>>>
>>> Díky moc,
>>>
>>>
>>>
>>> Honza Půhoný
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> so 7. 12. 2019 v 20:21 odesílatel Glajc Pavel
>>> <pavel.glajc na del.cz <mailto:pavel.glajc na del.cz>> napsal:
>>>
>>>
>>> Myslím, že tohle je pro úplně jinou konstrukci a
>>> ne trafo do DPS.
>>> Pokud nám tazatel nafotí i spodek desky můžeme
>>> dál směle diskutovat.
>>> Jinak je to vaření z vody...
>>> pg
>>>
>>>
>>> ----- Původní zpráva -----
>>> Odesilatel: Petr Labaj (labaj na volny.cz
>>> <mailto:labaj na volny.cz>)
>>> Datum: 07.12.2019 20:12
>>> Příjemce: hw-list na list.hw.cz
>>> <mailto:hw-list na list.hw.cz>
>>> Předmět: Re: Kotel Viessmann Vitodens základní
>>> deska - nestartuje, chyba FF
>>>
>>> Nojo, ale třeba tady u zapalovacího trafa píšou
>>> vstup 230V/50 Hz.
>>> http://www.satronic.cz/Katalogy/ZT870_CZ.pdf
>>> Tak to by spíš napovídalo, že nějaká elektronika
>>> (pokud vůbec) je vevnitř.
>>>
>>> PL
>>>
>>> ***********************
>>>
>>> Dne 7.12.2019 v 20:06 Glajc Pavel napsal(a):
>>> > Asi by to chtělo foto zespodu desky, ale
>>> zapalovací obvod bývá řešen obdobně jako
>>> zapalovací obvod fotoblesku.
>>> > Z napětí okolo 200V (síť) se přes diodu nabije
>>> kondenzátor a ten se při sepnutí tyristoru
>>> vybije do primáru trafa. Výhoda je v
>>> jednoduchosti zapojení a slušné energii jiskry.
>>> Foto z horního pohledu tomu odpovídá.
>>> > pg
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>>> <http://www.HW.cz>
>>> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>>> <http://www.HW.cz>
>>> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>>
>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>>>
>>> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>>>
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>>> <http://www.HW.cz>
>>> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>>> <http://www.HW.cz>
>>> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>>> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20191210/97c79e72/attachment.html>
Další informace o konferenci Hw-list