EC NLF

Středa Květen 28 11:51:54 CEST 2014

Zdravim, dekuji za odkazy. Ja jsem chtel podotknout svuj nazor.
a/ spousta firem ma oznaceni ISO9., ale stejne ty vyrobky nejsou "kvalitni" a obracene. Spise mam posledni dobou pocit, ze iso9.. si zavede ten, kdo si neporadi s kvalitou sam.
b/ ISO9.. dle meho nazoru vzniklo hlavne proto, ze vyrobek "ABC11" je vzdy ten stejny, to neznamena obecne kvalitni. Dnes se k tomu pridava kde co, ale cil by takovyto. Vlastne delat stejne jako nemci.
Jirka

Dne 28. 5. 2014 10:52, Jaroslav Meduna napsal(a):
>
> Problem s rizenim kvality neni v normach, ale v rozporu, co firma potrebuje a jak to dela. Clanek, co tu probehl to myslim pekne popisuje (posilal J. Kotlaba):
>
> http://www.mmspektrum.com/clanek/normy-rady-iso-9000-prinos-nebo-hrozba.html
>
> S audity od autora mam osobni zkusenost a mohu potvrdit, ze to co tam pise tak opravdu mysli a je skodou firem, pokud to nepochopi. Ony ty normy jsou opravdu celkem "pekne" napsane (ISO9001 bez formalit ma 20 stran) a je mozne z nich vytvorit 
> "rozumnou" realizaci.
>
> Takze obecne nemam problem s rizenim kvality a zamyslenim se nad analyzou rizik (az na vyjimky -- zkuste si precist treba EN60601/ISO14971, kde se musi minimalizovat kazde riziko, vcetne toho co ma minimalni hodnotu, kterou uz nejde zmensit, takze 
> ve vysledku to nejde splnit -- BTW tahle "kravina" je az v nove edici). Jenom nevim, jestli vsechny vyrobky a firmy v EU jde hodit do jednoho pytle a rici: budeme to vazeni pratele delat odted jednotne takto (a basta). Rozdil je preci, jestli je to 
> garazova firma, nebo nadnarodni koncern; anebo je to firma ve Frankfurtu nebo v Tamsalu (Estonsko). Bohuzel PoS a ve vysledku CE je jednotna vec (a zatim nastesti je to "na triku" vyrobce, ktery ma svobodu v tom, jak to udela -- ale IMHO te svobody 
> ubyva).
>
> JM
>
> *From:*Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] *On Behalf Of *Jiří Nesvačil
> *Sent:* Wednesday, May 28, 2014 10:00 AM
> *To:* HW-news
> *Subject:* Re: EC NLF
>
> Zdravim,
> a/ v tom legislativnim framework je tabulka jak to maji delat firmy s iso a bez
> b/ nahrady ve vyrobach existuji vzdy.
> Pokud se vymysli nesmyslna norma, tak to vede k tomu, ze se nebude pouzivat zcela a to je skoda.
>
> PS: a/ Firmam bez kvality iso pomuze jen trosku, stejne to nefunguje jak ma. b/Zodpovednosti se nikdo nezbavi, spis to papirovani kolem ztraci vyznam a nahrava nejakym, ktere si vydelavaji na iso a podobnych ptakovinach.
>
> Jirka
>
> Dne 27. 5. 2014 20:42, Andrej Jancura napsal(a):
>
>     Dobry vecer,
>
>     pred tym nez dnes zaspim, dal som si svoje tabletky, rad by som sa s Vami este podelil o jednu svoju blaznivu poznamku zo svojho exemplarneho blaznovstva k tejto teme. Dufam, ze niektori nebudete psadnuti osialom nepricetnosti, tak ako to bolo
>     pri mojich inych poznamkach...
>
>     Tak ako som uz naznacil skor, problem je so zabezpecenim vyroby toho ci onoho zariadenia. Jedna vec su skusky kompatibility a druha je vyroba. A kedze vyroba bola cisto na voli vyrobcov, nikto ju nekontroloval, ved vsetci maju ISO a mali by ho
>     aj dodrziavat. Zial mali... No tak, aby usetrila napr. slovenska republika, ktora musi setrit peniaze napr. aj na kontrolach a nahanani tych vycurancov, co robili, co si chceli, vymysleli, ze to nechaju na zakaznikov a ich aplikacie. To je ta
>     najlepsia kontrola... VTip je v tom, ze ked zacnu pomaly a potichu odchadzat klucovi zakaznici onych spomenutych vycurancov, tak odhadom do dvoch-troch rokov mozu tito zatvorit svoje hitech garaze a intergalakticke vyrobne haly... Ale to
>     nepride hned, a ani to nebude zo dna na den, ale krach urcite pride... Treba sa len poucit z minulosti a skusenosti tych, ktori sa uz poucili.
>
>     A.
>
>     Dňa 27. mája 2014 9:40, Andrej Jancura <aj.hwlist na gmail.com <mailto:aj.hwlist na gmail.com>> napísal(-a):
>
>     Dobre rano,
>
>     Ja som to pochopil trochu inak. Kedze mi chodia zo socialistickeho zapadu rozne take tie ich reklamne bulletiny, tak za cca 850E si mozes kupit vyhlasku aj s patricnym vykladom. A aky je moj nazor exemplarneho blazna, no dobru polovicu veci
>     trebalo robit uz teraz, takze ta druha je len vycuranie s vycurancami, ktori doteraz vycuravali so zvyskom tej normy... Proste pritiahli dalsi srobik.
>
>     To co si o tom myslim dalej, je len jednoduchy fakt, ze ked do vyrobku date smd odpor 4k7 s typovym oznacenim ABC789456 od vyrobcu NN, tak ich budete musiet davat stale a len tie iste od toho isteho vyrobcu. Ziadne ine. Merania EMC budete
>     musiet robit aj nadalej, len sa presunuli pod inu direktivu a to tu, co ma na starosti zivotne prostredie, a ktoru vsetci tak ospevujete uz dnes...
>
>     A ze je to koniec pristipkarov, to mne zname uz aspon tri mesiace... Tak sa vcelku divim, ze na to curate az dnes... :)))
>
>     A.
>
>     Dňa 27. mája 2014 8:21, Daniel Valuch <balu na k-net.fr <mailto:balu na k-net.fr>> napísal(-a):
>
>     to je dobre, ak som to spravne pochopil uz nebude treba EMC skusobne. Posudi sa od stola na zaklade dokumentacie a potom sa zabezpecenim vnutornej kontroly vyroby len replikuje. Dost dobre...
>
>
>
>     Modul B: EÚ skúška typu
>     1. EÚ skúška typu je tou časťou postupu posudzovania zhody, ktorou notifikovaný orgán skúma technický návrh prístroja a overuje a potvrdzuje, že technický návrh prístroja spĺňa základné požiadavky stanovené v prílohe I bode 1.
>
>     2. EÚ skúška typu sa vykonáva posúdením vhodnosti technického návrhu prístroja prostredníctvom preskúmania technickej dokumentácie uvedenej v bode 3 bez preskúmania vzorky (návrh typu). Môže byť obmedzená na určité aspekty základných
>     požiadaviek špecifikované výrobcom alebo jeho splnomocneným zástupcom.
>
>     3. Výrobca predkladá žiadosť o EÚ skúšku typu jedinému notifikovanému orgánu, ktorý si zvolí.
>     V žiadosti sa uvedú aspekty základných požiadaviek, v prípade ktorých sa vyžaduje skúška, pričom žiadosť obsahuje:
>     a) meno a adresu výrobcu a v prípade, že žiadosť podáva jeho splnomocnený zástupca, aj jeho meno a adresu;
>     b) písomné vyhlásenie o tom, že tá istá žiadosť nebola podaná inému notifikovanému orgánu;
>     c) technickú dokumentáciu. Technická dokumentácia musí umožniť posúdenie zhody prístroja s uplatniteľnými požiadavkami tejto smernice a musí zahŕňať primeranú analýzu a posúdenie rizika či rizík. V technickej dokumentácii sa musia uviesť
>     uplatniteľné požiadavky a musí zahŕňať, ak je to relevantné z hľadiska posudzovania, návrh, výrobu a používanie prístroja. Technická dokumentácia obsahuje vždy, keď je to uplatniteľné, minimálne tieto prvky:
>     i) všeobecný opis prístroja;
>     ii) nákresy koncepčného riešenia, výrobné výkresy a náčrty súčiastok, podzostáv, okruhov atď.;
>     iii) opisy a vysvetlenia potrebné na pochopenie uvedených nákresov a náčrtov a spôsobu fungovania prístroja;
>     iv) zoznam harmonizovaných noriem uplatňovaných v plnom rozsahu alebo čiastočne, na ktoré boli uverejnené odkazy v Úradnom vestníku Európskej únie, a v prípade, že sa tieto harmonizované normy neuplatnili, opisy riešení prijatých na splnenie
>     základných požiadaviek tejto smernice vrátane zoznamu iných príslušných technických špecifikácií, ktoré sa uplatnili. V prípade čiastočne uplatnených harmonizovaných noriem špecifikuje technická dokumentácia časti, ktoré boli uplatnené;
>     v) výsledky vykonaných konštrukčných výpočtov, vykonaných skúšok atď.;
>     vi) protokoly o skúškach.
>
>     4. Notifikovaný orgán preskúmava technickú dokumentáciu na posúdenie vhodnosti technického návrhu prístroja vo vzťahu k aspektom základných požiadaviek, v prípade ktorých sa vyžaduje skúška.
>
>     5. Notifikovaný orgán vypracuje hodnotiacu správu, ktorá zaznamená činnosti vykonané v súlade s bodom 4 a ich výsledky. Bez toho, aby boli dotknuté jeho povinnosti voči notifikujúcim orgánom, notifikovaný orgán sprístupní obsah tejto správy v
>     plnom rozsahu alebo čiastočne iba so súhlasom výrobcu.
>
>     6. Ak typ spĺňa požiadavky tejto smernice, ktoré sa uplatňujú na príslušný prístroj, notifikovaný orgán vydáva výrobcovi certifikát EÚ skúšky typu. Tento certifikát obsahuje meno/názov a adresu výrobcu, výsledky skúšky, aspekty základných
>     požiadaviek, na ktoré sa skúška vzťahuje, podmienky jeho platnosti (ak existujú) a potrebné údaje na určenie schváleného typu. K certifikátu EÚ skúšky typu sa môže priložiť jedna príloha alebo viac príloh.
>     Certifikát EÚ skúšky typu a jeho prílohy obsahujú všetky príslušné informácie, ktoré umožňujú hodnotenie zhody vyrobených prístrojov so skúšaným typom a kontrolu za prevádzky.
>
>     ČASŤ B
>     Modul C: Zhoda s typom založená na vnútornej kontrole výroby
>
>     1. Zhoda s typom založená na vnútornej kontrole výroby je tou časťou postupu posudzovania zhody, ktorou si výrobca plní povinnosti stanovené v bodoch 2 a 3 a zaručuje a vyhlasuje, že príslušné prístroje sú v zhode s typom opísaným v certifikáte
>     EÚ skúšky typu a spĺňajú požiadavky tejto smernice, ktoré sa na ne uplatňujú.
>
>     2. Výroba
>     Výrobca prijíma všetky opatrenia potrebné na to, aby sa výrobným procesom a jeho monitorovaním zabezpečila zhoda vyrobených prístrojov so schváleným typom opísaným v certifikáte EÚ skúšky typu a s požiadavkami tejto smernice, ktoré sa na ne
>     uplatňujú.
>
>
>
>
>
>
>     On 27/05/2014 06:59, Jaroslav Meduna wrote:
>
>         Vazeni pratele, v Bruselu se cini a po "nove" EMC direktive z unora tu mame "novou" radiovou direktivu (oboje podle noveho legislativniho ramce). Sice nas jeste ceka jejich zavedeni do narodni legislativy (to muze byt cca pristi rok), ale
>         zmeny jsou na stole a uz se jim nevyhneme. Nejlepsi kousky jso uzavedeni analyzy rizik pri vyvoji (to se dosud "povinne" muselo delat delat u medicinskych zarizeni a v nekterych pripadech pro automotive) a traceabilita do vyroby (tj.
>         nejspis si vsichni "dobrovolne" zavedou ISO9001). Pak uz jenom zbyvaji ruzne drobnosti, jako rozsireni komplexnosti testu (test lab se tyka jenom presne revize FW v pocitaci a zaroven vyctu provoznich rezimu -- tj. pokud mi dovolite
>         hyperbolu, tak pokud budete mit PC s WIN a nebude v test reportu uvedeno, ze tam bezel vas oblibeny program, tak to pro vas neplati, podobne s prichodem nove verze OS nebo jeho update). V tuto chvili jsem nejvic zvedavy na vydani "rukojeti
>         pro zacatecniky" (GUIDE), ktera osvetli i dalsi stinna mista, ktera po precteni direktiv z NLF jeste nebyla pochopena. Pekny den vam prat je po tehle informaci zbytecne. JM
>
>         P.S. podrobnosti 2014/53/EU a 2014/30/EU
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20140528/8d2da27c/attachment.html>