<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-2"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
Zdravim, dekuji za odkazy. Ja jsem chtel podotknout svuj nazor.<br>
a/ spousta firem ma oznaceni ISO9., ale stejne ty vyrobky nejsou
"kvalitni" a obracene. Spise mam posledni dobou pocit, ze iso9.. si
zavede ten, kdo si neporadi s kvalitou sam.<br>
b/ ISO9.. dle meho nazoru vzniklo hlavne proto, ze vyrobek "ABC11"
je vzdy ten stejny, to neznamena obecne kvalitni. Dnes se k tomu
pridava kde co, ale cil by takovyto. Vlastne delat stejne jako
nemci.<br>
Jirka<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 28. 5. 2014 10:52, Jaroslav Meduna
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote cite="mid:004601cf7a52$259c9740$70d5c5c0$@mikroklima.cz"
type="cite">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=ISO-8859-2">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 14 (filtered
medium)">
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Tahoma;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
{font-family:Consolas;
panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman","serif";
color:black;}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:purple;
text-decoration:underline;}
pre
{mso-style-priority:99;
mso-style-link:"Formátovaný v HTML Char";
margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:10.0pt;
font-family:"Courier New";
color:black;}
span.FormtovanvHTMLChar
{mso-style-name:"Formátovaný v HTML Char";
mso-style-priority:99;
mso-style-link:"Formátovaný v HTML";
font-family:Consolas;
color:black;}
span.StylE-mailovZprvy19
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;
font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.WordSection1
{page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Problem
s rizenim kvality neni v normach, ale v rozporu, co firma
potrebuje a jak to dela. Clanek, co tu probehl to myslim
pekne popisuje (posilal J. Kotlaba):<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><a
moz-do-not-send="true"
href="http://www.mmspektrum.com/clanek/normy-rady-iso-9000-prinos-nebo-hrozba.html">http://www.mmspektrum.com/clanek/normy-rady-iso-9000-prinos-nebo-hrozba.html</a><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">S
audity od autora mam osobni zkusenost a mohu potvrdit, ze to
co tam pise tak opravdu mysli a je skodou firem, pokud to
nepochopi. Ony ty normy jsou opravdu celkem "pekne" napsane
(ISO9001 bez formalit ma 20 stran) a je mozne z nich
vytvorit "rozumnou" realizaci.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Takze
obecne nemam problem s rizenim kvality a zamyslenim se nad
analyzou rizik (az na vyjimky – zkuste si precist treba
EN60601/ISO14971, kde se musi minimalizovat kazde riziko,
vcetne toho co ma minimalni hodnotu, kterou uz nejde
zmensit, takze ve vysledku to nejde splnit – BTW tahle
"kravina" je az v nove edici). Jenom nevim, jestli vsechny
vyrobky a firmy v EU jde hodit do jednoho pytle a rici:
budeme to vazeni pratele delat odted jednotne takto (a
basta). Rozdil je preci, jestli je to garazova firma, nebo
nadnarodni koncern; anebo je to firma ve Frankfurtu nebo v
Tamsalu (Estonsko). Bohuzel PoS a ve vysledku CE je jednotna
vec (a zatim nastesti je to "na triku" vyrobce, ktery ma
svobodu v tom, jak to udela – ale IMHO te svobody ubyva).<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">JM<o:p></o:p></span></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF
1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:windowtext">From:</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:windowtext">
Hw-list [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz">mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz</a>] <b>On
Behalf Of </b>Jiří Nesvačil<br>
<b>Sent:</b> Wednesday, May 28, 2014 10:00 AM<br>
<b>To:</b> HW-news<br>
<b>Subject:</b> Re: EC NLF<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Zdravim,<br>
a/ v tom legislativnim framework je tabulka jak to maji delat
firmy s iso a bez<br>
b/ nahrady ve vyrobach existuji vzdy. <br>
Pokud se vymysli nesmyslna norma, tak to vede k tomu, ze se
nebude pouzivat zcela a to je skoda.<br>
<br>
PS: a/ Firmam bez kvality iso pomuze jen trosku, stejne to
nefunguje jak ma. b/Zodpovednosti se nikdo nezbavi, spis to
papirovani kolem ztraci vyznam a nahrava nejakym, ktere si
vydelavaji na iso a podobnych ptakovinach.<br>
<br>
Jirka<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Dne 27. 5. 2014 20:42, Andrej Jancura
napsal(a):<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Dobry
vecer,<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">pred
tym nez dnes zaspim, dal som si svoje tabletky, rad by
som sa s Vami este podelil o jednu svoju blaznivu
poznamku zo svojho exemplarneho blaznovstva k tejto
teme. Dufam, ze niektori nebudete psadnuti osialom
nepricetnosti, tak ako to bolo pri mojich inych
poznamkach...<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Tak ako
som uz naznacil skor, problem je so zabezpecenim vyroby
toho ci onoho zariadenia. Jedna vec su skusky
kompatibility a druha je vyroba. A kedze vyroba bola
cisto na voli vyrobcov, nikto ju nekontroloval, ved
vsetci maju ISO a mali by ho aj dodrziavat. Zial mali...
No tak, aby usetrila napr. slovenska republika, ktora
musi setrit peniaze napr. aj na kontrolach a nahanani
tych vycurancov, co robili, co si chceli, vymysleli, ze
to nechaju na zakaznikov a ich aplikacie. To je ta
najlepsia kontrola... VTip je v tom, ze ked zacnu pomaly
a potichu odchadzat klucovi zakaznici onych spomenutych
vycurancov, tak odhadom do dvoch-troch rokov mozu tito
zatvorit svoje hitech garaze a intergalakticke vyrobne
haly... Ale to nepride hned, a ani to nebude zo dna na
den, ale krach urcite pride... Treba sa len poucit z
minulosti a skusenosti tych, ktori sa uz poucili.<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal">A.<br>
<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Dňa 27. mája 2014 9:40, Andrej
Jancura <<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:aj.hwlist@gmail.com" target="_blank">aj.hwlist@gmail.com</a>>
napísal(-a):<o:p></o:p></p>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Dobre
rano,<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Ja
som to pochopil trochu inak. Kedze mi chodia zo
socialistickeho zapadu rozne take tie ich reklamne
bulletiny, tak za cca 850E si mozes kupit vyhlasku
aj s patricnym vykladom. A aky je moj nazor
exemplarneho blazna, no dobru polovicu veci trebalo
robit uz teraz, takze ta druha je len vycuranie s
vycurancami, ktori doteraz vycuravali so zvyskom tej
normy... Proste pritiahli dalsi srobik.<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal">To co si o tom myslim dalej, je len
jednoduchy fakt, ze ked do vyrobku date smd odpor 4k7
s typovym oznacenim ABC789456 od vyrobcu NN, tak ich
budete musiet davat stale a len tie iste od toho
isteho vyrobcu. Ziadne ine. Merania EMC budete musiet
robit aj nadalej, len sa presunuli pod inu direktivu a
to tu, co ma na starosti zivotne prostredie, a ktoru
vsetci tak ospevujete uz dnes...<o:p></o:p></p>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">A
ze je to koniec pristipkarov, to mne zname uz
aspon tri mesiace... Tak sa vcelku divim, ze na
to curate az dnes... :)))<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">A.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Dňa 27. mája 2014 8:21,
Daniel Valuch <<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:balu@k-net.fr" target="_blank">balu@k-net.fr</a>>
napísal(-a):<o:p></o:p></p>
<div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">to je dobre, ak som
to spravne pochopil uz nebude treba
EMC skusobne. Posudi sa od stola na
zaklade dokumentacie a potom sa
zabezpecenim vnutornej kontroly vyroby
len replikuje. Dost dobre...<br>
<br>
<br>
<br>
Modul B: EÚ skúška typu<br>
1. EÚ skúška typu je tou časťou
postupu posudzovania zhody, ktorou
notifikovaný orgán skúma technický
návrh prístroja a overuje a
potvrdzuje, že technický návrh
prístroja spĺňa základné požiadavky
stanovené v prílohe I bode 1.<br>
<br>
2. EÚ skúška typu sa vykonáva
posúdením vhodnosti technického návrhu
prístroja prostredníctvom preskúmania
technickej dokumentácie uvedenej v
bode 3 bez preskúmania vzorky (návrh
typu). Môže byť obmedzená na určité
aspekty základných požiadaviek
špecifikované výrobcom alebo jeho
splnomocneným zástupcom.<br>
<br>
3. Výrobca predkladá žiadosť o EÚ
skúšku typu jedinému notifikovanému
orgánu, ktorý si zvolí.<br>
V žiadosti sa uvedú aspekty základných
požiadaviek, v prípade ktorých sa
vyžaduje skúška, pričom žiadosť
obsahuje:<br>
a) meno a adresu výrobcu a v prípade,
že žiadosť podáva jeho splnomocnený
zástupca, aj jeho meno a adresu;<br>
b) písomné vyhlásenie o tom, že tá
istá žiadosť nebola podaná inému
notifikovanému orgánu;<br>
c) technickú dokumentáciu. Technická
dokumentácia musí umožniť posúdenie
zhody prístroja s uplatniteľnými
požiadavkami tejto smernice a musí
zahŕňať primeranú analýzu a posúdenie
rizika či rizík. V technickej
dokumentácii sa musia uviesť
uplatniteľné požiadavky a musí
zahŕňať, ak je to relevantné z
hľadiska posudzovania, návrh, výrobu a
používanie prístroja. Technická
dokumentácia obsahuje vždy, keď je to
uplatniteľné, minimálne tieto prvky:<br>
i) všeobecný opis prístroja;<br>
ii) nákresy koncepčného riešenia,
výrobné výkresy a náčrty súčiastok,
podzostáv, okruhov atď.;<br>
iii) opisy a vysvetlenia potrebné na
pochopenie uvedených nákresov a
náčrtov a spôsobu fungovania
prístroja;<br>
iv) zoznam harmonizovaných noriem
uplatňovaných v plnom rozsahu alebo
čiastočne, na ktoré boli uverejnené
odkazy v Úradnom vestníku Európskej
únie, a v prípade, že sa tieto
harmonizované normy neuplatnili, opisy
riešení prijatých na splnenie
základných požiadaviek tejto smernice
vrátane zoznamu iných príslušných
technických špecifikácií, ktoré sa
uplatnili. V prípade čiastočne
uplatnených harmonizovaných noriem
špecifikuje technická dokumentácia
časti, ktoré boli uplatnené;<br>
v) výsledky vykonaných konštrukčných
výpočtov, vykonaných skúšok atď.;<br>
vi) protokoly o skúškach.<br>
<br>
4. Notifikovaný orgán preskúmava
technickú dokumentáciu na posúdenie
vhodnosti technického návrhu prístroja
vo vzťahu k aspektom základných
požiadaviek, v prípade ktorých sa
vyžaduje skúška.<br>
<br>
5. Notifikovaný orgán vypracuje
hodnotiacu správu, ktorá zaznamená
činnosti vykonané v súlade s bodom 4 a
ich výsledky. Bez toho, aby boli
dotknuté jeho povinnosti voči
notifikujúcim orgánom, notifikovaný
orgán sprístupní obsah tejto správy v
plnom rozsahu alebo čiastočne iba so
súhlasom výrobcu.<br>
<br>
6. Ak typ spĺňa požiadavky tejto
smernice, ktoré sa uplatňujú na
príslušný prístroj, notifikovaný orgán
vydáva výrobcovi certifikát EÚ skúšky
typu. Tento certifikát obsahuje
meno/názov a adresu výrobcu, výsledky
skúšky, aspekty základných
požiadaviek, na ktoré sa skúška
vzťahuje, podmienky jeho platnosti (ak
existujú) a potrebné údaje na určenie
schváleného typu. K certifikátu EÚ
skúšky typu sa môže priložiť jedna
príloha alebo viac príloh.<br>
Certifikát EÚ skúšky typu a jeho
prílohy obsahujú všetky príslušné
informácie, ktoré umožňujú hodnotenie
zhody vyrobených prístrojov so
skúšaným typom a kontrolu za
prevádzky.<br>
<br>
ČASŤ B<br>
Modul C: Zhoda s typom založená na
vnútornej kontrole výroby<br>
<br>
1. Zhoda s typom založená na vnútornej
kontrole výroby je tou časťou postupu
posudzovania zhody, ktorou si výrobca
plní povinnosti stanovené v bodoch 2 a
3 a zaručuje a vyhlasuje, že príslušné
prístroje sú v zhode s typom opísaným
v certifikáte EÚ skúšky typu a spĺňajú
požiadavky tejto smernice, ktoré sa na
ne uplatňujú.<br>
<br>
2. Výroba<br>
Výrobca prijíma všetky opatrenia
potrebné na to, aby sa výrobným
procesom a jeho monitorovaním
zabezpečila zhoda vyrobených
prístrojov so schváleným typom
opísaným v certifikáte EÚ skúšky typu
a s požiadavkami tejto smernice, ktoré
sa na ne uplatňujú. <o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
On 27/05/2014 06:59, Jaroslav Meduna
wrote:<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<div>
<blockquote
style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal"
style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Vazeni
pratele, v Bruselu se cini a po
"nove" EMC direktive z unora tu
mame "novou" radiovou direktivu
(oboje podle noveho legislativniho
ramce). Sice nas jeste ceka jejich
zavedeni do narodni legislativy
(to muze byt cca pristi rok), ale
zmeny jsou na stole a uz se jim
nevyhneme. Nejlepsi kousky jso
uzavedeni analyzy rizik pri vyvoji
(to se dosud "povinne" muselo
delat delat u medicinskych
zarizeni a v nekterych pripadech
pro automotive) a traceabilita do
vyroby (tj. nejspis si vsichni
"dobrovolne" zavedou ISO9001). Pak
uz jenom zbyvaji ruzne drobnosti,
jako rozsireni komplexnosti testu
(test lab se tyka jenom presne
revize FW v pocitaci a zaroven
vyctu provoznich rezimu – tj.
pokud mi dovolite hyperbolu, tak
pokud budete mit PC s WIN a nebude
v test reportu uvedeno, ze tam
bezel vas oblibeny program, tak to
pro vas neplati, podobne s
prichodem nove verze OS nebo jeho
update). V tuto chvili jsem nejvic
zvedavy na vydani "rukojeti pro
zacatecniky" (GUIDE), ktera
osvetli i dalsi stinna mista,
ktera po precteni direktiv z NLF
jeste nebyla pochopena. Pekny den
vam prat je po tehle informaci
zbytecne. JM<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"
style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">P.S.
podrobnosti 2014/53/EU a
2014/30/EU<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"
style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p>
</p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</body>
</html>