[OT] TC svepomoci

Čtvrtek Leden 9 09:28:46 CET 2025

Je to o odborné znalosti té firmy. Kdysi jsem na ForArchu dělal hloupého 
zákazníka a zpovídal "technika" (ne obchodníka) od firmy IVT. Po chvíli 
se mi přitížilo z jeho zásadních neznalostí. Závěr si udělejte sám.

Martin Záruba

Dne 8.1.2025 v 22:09 M. Marusak napsal(a):
> V první řadě díky za obsáhlý popis. Bude tam současné TČ s frekvenčním 
> měničem. V projektu je IVT AIR X 70s a potenciální dodavatel navrhuje 
> Viessmann Vitocal 200-S. Takže už jen to, posoudit, které bude ve 
> výsledku vhodnější, bude úloha.
> Znovu jsem nahlédl do nabídkové části a tam v tom systému s 
> Viessmannem žádná akumulační nádoba není. V projektu pro IVT je. Takže 
> je to asi skutečně o praxi té které firmy. A samozřejmě, bez aku 
> nádrže je to pochopitelně znatelně levnější.
> -- 
> Martin Marušák
> tel. 604 284 120
>
>
> Dne 8. 1. 2025 v 20:47 Vláďa Anděl napsal(a):
>> Třeba je to k něčemu u TČ vzduch-voda (odmrazování výměníku), s tím 
>> nemám zkušenosti. Mám už 9 let TČ voda-voda, ještě bez frekvenčního 
>> měniče. A bez akumulační nádrže.
>>
>> Podlahovku jsem si počítal a dělal sám ještě v době, kdy se používaly 
>> PPR trubky bez kyslíkové bariéry. Myslel jsem tehdy jak ušetřím, když 
>> místo klasických rozdělovačů jen na trubky navařím téčka. Nakonec to 
>> byla šílená práce, ale funguje to, nic neteklo. Nedovedu si 
>> představit něco v tom opravovat. Všechny vývody mám dotažené do 
>> technické místnosti a tam jsem to pospojoval. Něco o tom mám tady 
>> https://vaelektronik.cz/tepcerp/vodavoda.html#fotky3
>>
>> Pokud chcete dosáhnout o něco lepší topný faktor, je potřeba co 
>> největší průtok vody, tedy snížit rozdíl mezi topnou vodou a 
>> zpátečkou. Ale aby zase COP nesnižoval velký příkon oběhovky. Takže 
>> jsem dělal větší počet segmentů a délku jednoho segmentu, která se 
>> doporučuje max. 100 m, mám asi 35-40 metrů. S oběhovkou o výtlaku 6 m 
>> tam mám průtok 2200 l/hod a rozdíl topná voda/zpátečka 3 stupně. 
>> Podlahovka dobře zvládá vyrovnat cykl hodinu topí/hodinu netopí. 
>> Nějakých 200 litrů vody bych v tomhle nepoznal.
>>
>> Problém je ale jinde a na to vám 200 litrová nádrž taky nepomůže. 
>> Pokud je venku kousek nad nulou, půl hodiny topím výkonem 7 KW a 
>> hodinu netopím, je tam při těch 7 KW teplotní spád mezi vodou v 
>> trubkách a povrchem podlahy asi 12 stupňů a mezi vodou a anhydritem v 
>> těsném okolí trubky 6 stupňů. Což se dá změřit po vypnutí TČ. To je 
>> už poměrně dost. Naměřené průběhy teplot mám tady
>> https://vaelektronik.cz/tepcerp/vodavodapoc.html
>> V obytných místnostech mám rozteč trubek 15 cm, na chodbách 20 cm a 
>> celkově je tam tuším že 400 m trubek.
>>
>> Pokud bych měl TČ s frekvenčním měničem a nastavilo by si to výkon, 
>> jaký je zrovna potřeba, budou tam ty teplotní spády třetinové a COP 
>> stoupne. Takže i když se teplota v místnosti při hodinovém cyklu 
>> nehne a i dvouhodinový je v pohodě, ty teplotní spády tam jsou. Aby 
>> tohle vyrovnala akumulační nádrž, musela by mít aspoň 1000-2000 
>> litrů. Spínat TČ častěji než jednou za hodinu jen proto, aby to 
>> zvládla vyrovnat menší nádrž, je taky blbost. Zkracuje se tím 
>> životnost kompresoru.
>>
>> Ale tohle je elegantně vyřešené u TČ s řízením výkonu a tam už vůbec 
>> nemá smysl uvažovat o akumulační nádrži. Přítelkyně má TČ zem-voda s 
>> řízením výkonu připojené do radiátorů a jede to plynule. 
>> Předpokládám, že v dnešní době už snad ani neuvažujete o TČ bez 
>> frekvenčního měniče.
>>
>> Anděl
>>
>> Dne 08.01.2025 v 19:20 M. Marusak napsal(a):
>>> Dne 8. 1. 2025 v 12:42 Martin Záruba napsal(a):
>>>> ...
>>>>
>>>> - Žádná zásobník není třeba a ani nemá smysl. Kapacita podlahovky 
>>>> je nesrovnatelně větší, než jakákoli rozumná nádrž. Ani v případě 
>>>> radiátorů to není nutné. Jen dodržet dostatečný průtok, aby 
>>>> nevyhazovala ochrana na průtok.
>>>>
>>>> Martin Záruba
>>> Mohl by někdo k tomuto přidat nějakou osobní zkušenost nebo názor? 
>>> Já jsem výhledově před instalací TČ s podlahovkou (+ několik 
>>> radiátorů  v patře) a v projektu je 200 l vyrovnávací akumulační 
>>> nádrž. Prý je to "znak dobrého návrhu" a je to dobré pro zvýšení 
>>> životnosti čerpadla, reverzní odmrazovací cykly aj.
>>> -- 
>>> Martin Marušák
>>> tel. 604 284 120
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20250109/4116bdd7/attachment.htm>