<!DOCTYPE html>
<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p><font face="Arial">Je to o odborné znalosti té firmy. Kdysi jsem
na ForArchu dělal hloupého zákazníka a zpovídal "technika" (ne
obchodníka) od firmy IVT. Po chvíli se mi přitížilo z jeho
zásadních neznalostí. Závěr si udělejte sám.</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 8.1.2025 v 22:09 M. Marusak
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:a95300cf-cfe6-4806-a17c-8d441df0b8f5@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div class="moz-cite-prefix">V první řadě díky za obsáhlý popis.
Bude tam současné TČ s frekvenčním měničem. V projektu je IVT
AIR X 70s a potenciální dodavatel navrhuje Viessmann Vitocal
200-S. Takže už jen to, posoudit, které bude ve výsledku
vhodnější, bude úloha.<br>
Znovu jsem nahlédl do nabídkové části a tam v tom systému s
Viessmannem žádná akumulační nádoba není. V projektu pro IVT je.
Takže je to asi skutečně o praxi té které firmy. A samozřejmě,
bez aku nádrže je to pochopitelně znatelně levnější.<br>
<pre class="moz-signature" cols="72">--
Martin Marušák
tel. 604 284 120</pre>
<br>
<br>
Dne 8. 1. 2025 v 20:47 Vláďa Anděl napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:4b7b06b5-cb12-4bbd-ad52-d37e68ecd787@vaelektronik.cz">
<meta http-equiv="Content-Type"
content="text/html; charset=UTF-8">
<div class="moz-cite-prefix">Třeba je to k něčemu u TČ
vzduch-voda (odmrazování výměníku), s tím nemám zkušenosti.
Mám už 9 let TČ voda-voda, ještě bez frekvenčního měniče. A
bez akumulační nádrže. </div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Podlahovku jsem si počítal a dělal
sám ještě v době, kdy se používaly PPR trubky bez kyslíkové
bariéry. Myslel jsem tehdy jak ušetřím, když místo klasických
rozdělovačů jen na trubky navařím téčka. Nakonec to byla
šílená práce, ale funguje to, nic neteklo. Nedovedu si
představit něco v tom opravovat. Všechny vývody mám dotažené
do technické místnosti a tam jsem to pospojoval. Něco o tom
mám tady <a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://vaelektronik.cz/tepcerp/vodavoda.html#fotky3"
moz-do-not-send="true">https://vaelektronik.cz/tepcerp/vodavoda.html#fotky3</a>
<br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Pokud chcete dosáhnout o něco lepší
topný faktor, je potřeba co největší průtok vody, tedy snížit
rozdíl mezi topnou vodou a zpátečkou. Ale aby zase COP
nesnižoval velký příkon oběhovky. Takže jsem dělal větší počet
segmentů a délku jednoho segmentu, která se doporučuje max.
100 m, mám asi 35-40 metrů. S oběhovkou o výtlaku 6 m tam mám
průtok 2200 l/hod a rozdíl topná voda/zpátečka 3 stupně.
Podlahovka dobře zvládá vyrovnat cykl hodinu topí/hodinu
netopí. Nějakých 200 litrů vody bych v tomhle nepoznal.</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Problém je ale jinde a na to vám
200 litrová nádrž taky nepomůže. Pokud je venku kousek nad
nulou, půl hodiny topím výkonem 7 KW a hodinu netopím, je tam
při těch 7 KW teplotní spád mezi vodou v trubkách a povrchem
podlahy asi 12 stupňů a mezi vodou a anhydritem v těsném okolí
trubky 6 stupňů. Což se dá změřit po vypnutí TČ. To je už
poměrně dost. Naměřené průběhy teplot mám tady </div>
<div class="moz-cite-prefix"><a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://vaelektronik.cz/tepcerp/vodavodapoc.html"
moz-do-not-send="true">https://vaelektronik.cz/tepcerp/vodavodapoc.html</a></div>
<div class="moz-cite-prefix">V obytných místnostech mám rozteč
trubek 15 cm, na chodbách 20 cm a celkově je tam tuším že 400
m trubek. <br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Pokud bych měl TČ s frekvenčním
měničem a nastavilo by si to výkon, jaký je zrovna potřeba,
budou tam ty teplotní spády třetinové a COP stoupne. Takže i
když se teplota v místnosti při hodinovém cyklu nehne a i
dvouhodinový je v pohodě, ty teplotní spády tam jsou. Aby
tohle vyrovnala akumulační nádrž, musela by mít aspoň
1000-2000 litrů. Spínat TČ častěji než jednou za hodinu jen
proto, aby to zvládla vyrovnat menší nádrž, je taky blbost.
Zkracuje se tím životnost kompresoru. </div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Ale tohle je elegantně vyřešené u
TČ s řízením výkonu a tam už vůbec nemá smysl uvažovat o
akumulační nádrži. Přítelkyně má TČ zem-voda s řízením výkonu
připojené do radiátorů a jede to plynule. Předpokládám, že v
dnešní době už snad ani neuvažujete o TČ bez frekvenčního
měniče.</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Anděl<br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 08.01.2025 v 19:20 M. Marusak
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:3a6c56e2-a838-4567-889f-959a8af8a7b3@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type"
content="text/html; charset=UTF-8">
<div class="moz-cite-prefix">Dne 8. 1. 2025 v 12:42 Martin
Záruba napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:ecdbfdf9-7aa1-4f89-b34e-a724b8ec1a2d@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type"
content="text/html; charset=UTF-8">
<font face="Arial">...</font>
<p><font face="Arial">- Žádná zásobník není třeba a ani nemá
smysl. Kapacita podlahovky je nesrovnatelně větší, než
jakákoli rozumná nádrž. Ani v případě radiátorů to není
nutné. Jen dodržet dostatečný průtok, aby nevyhazovala
ochrana na průtok.</font></p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<span style="white-space: pre-wrap">
</span></blockquote>
Mohl by někdo k tomuto přidat nějakou osobní zkušenost nebo
názor? Já jsem výhledově před instalací TČ s podlahovkou (+
několik radiátorů v patře) a v projektu je 200 l vyrovnávací
akumulační nádrž. Prý je to "znak dobrého návrhu" a je to
dobré pro zvýšení životnosti čerpadla, reverzní odmrazovací
cykly aj.<br>
<pre class="moz-signature" cols="72">--
Martin Marušák
tel. 604 284 120</pre>
</blockquote>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>