Re: Přesný zdroj napětí - napěťový kalibrátor

[Daniel Valuch]

ale to zase hej... Kdo si hraje nezlobi. A pri tom sa mnoho noveho nauci


On 24/04/2025 20:34, Petr Labaj wrote:
> Přít se nebudu, není proč.
> Nicméně to postavím, protože se mi ta myšlenka zalíbila a mám pro to 
> reálné využití.
>
> Ta tabulka 8 má i jiné řádky než jen ten poslední.
> Cílem je postavit víceméně statický zdroj napětí, ne něco s rychlými 
> požadovanými změnami.
> A kondenzátor je kamarád.
>
> PL
>
> ******************
>
> Dne 24.4.2025 v 19:58 Daniel Valuch napsal(a):
>> obavam sa, ze toto je ukazkovy priklad ako marketing zblbol 
>> inziniera... Inymi slovami celkom kvalitna kravina :-)
>>
>> Pre pozadovane parametre ("ideálně tak, aby šestimístnému voltmetru 
>> plavaly jen poslední digity") sa da obvod zrealizovat len kvalitnou a 
>> stabilnou analogovou cestou. To znamena dobra referencia, nizkosumove 
>> zero-drift operaky, stabilne rezistory rezistory a velmi dobry DAC.
>>
>> Kompenzovat spatnovazobnou sluckou nedokonalosti systemu je bezna 
>> technika, ale vyzaduje aby sme merali vyrazne lepsie a vyrazne 
>> rychlejsie ako potrebujeme regulovat. Inak ta slucka nema zmysel, 
>> lebo znehodnoti uz to co chceme vylepsit.
>>
>> Digitalizovat napatie tak, aby 6-miestnemu voltmetru plavali len 
>> posledne digity nie je jednoducha uloha a "AD prevodnik s 
>> mikroprocesorom" za 15 Eur to zarucene nedokaze. Nakoniec staci si 
>> pozret specifikacie v datasheete. Z jednosmerneho hladiska je to 
>> pouzitelny 14, mozno 16-bitovy AD prevodnik, a aj to len ak bude mat 
>> dobru externu referenciu a zapnute vsetky podporne obvody. Ktore 
>> zvysuju sum.
>>
>> Je to pekne vidiet v tabulkach 2 az 9, tabulka 8 ma velku vypovedaciu 
>> hodnotu. To co volaju ENOB sa ziskava masivnym priemerovanim vzoriek. 
>> Pri 3906 sps je ENOB onoho 24-bitoveho prevodnika krasnych 12.4 bitov 
>> (pk-pk). To by sa kludne dal rozdelit na dva 12-bitove prevodniky a 
>> este ostane :-)
>>
>> Jedna velmi dolezita vec, ktora sa pri specifikaciach prevodnikov 
>> neudava, je ze ENOB nezahrna jednosmernu presnost ani stabilitu. Je 
>> to len sum. Navyse nie je definovane v akom sirokom pasme. Vrchna 
>> frekvencia je dana vzorkovacou frekvenciou, ale nie je definovana 
>> spodna frekvencia. 1/f sum u lacnych suciastok nie je v datasheetoch 
>> uvadzany, ale predstavuje prave ten rozdiel medzi marketingovym 24 
>> bitovym prevodnikom a naozajstnym 16-bitovym prevodnikom.
>>
>>
>>
>> On 24/04/2025 11:54, Petr Labaj wrote:
>>> Nemyslím.
>>> To by platilo v případě ideálního DACu.
>>> Ale je-li DAC a zbytek analogové cesty neideální, naopak záleží na 
>>> dobré realizaci zpětné vazby pomocí (skoro ideálního) ADC a právě 
>>> toho procesoru.
>>>
>>> Navíc jak už jsem psal - sám Analog tu součástku nenazývá 
>>> "procesor", ale "ADC s procesorem". A o ten ADC zde jde.
>>>
>>> PL
>>>
>>> ******************
>>>
>>> Dne 24.4.2025 v 9:06 Daniel Valuch napsal(a):
>>>> procesor je v tomto pripade ten najmenej dolezity komponent. 
>>>> Pouzije sa na poslanie presne jedneho konfiguracneho slova do DAC.
>>>>
>>>> Pre poziadavky stability a ucelu je naopak velmi dolezita analogova 
>>>> cast, ktoru tento procesor, a vlastne ziaden procesor, proste nema.
>>>>
>>>> Podla vzoru if the only tool you have is a hammer, then everything 
>>>> looks like a nail to you. Ale v tomto pripade naozaj treba presne a 
>>>> stabilne prevodniky a referencie.
>>>>
>>>> b.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> On 24/04/2025 03:33, Petr Labaj wrote:
>>>>> Co se Vám nelíbí na té myšlence použít Aducino s procesorem ADuCM360?
>>>>> Čím víc nad tím přemýšlím, tím víc se mi to líbí.
>>>>> Ale je samozřejmě možné, že něco přehlížím a nevidím nějakého 
>>>>> zakopaného psa. Proto se ptám.
>>>>>
>>>>> Jak jsem psal: je to na jedné desce procesor ARM s obyčejným 
>>>>> převodníkem DAC ale dvěma hodně dobrými převodníky ADC a kvalitním 
>>>>> teplotním senzorem.
>>>>> K tomu interní reference 5 PPM/K, což sice není zázrak, ale pro 
>>>>> začátek to vyhoví a pak se případně doplní externí reference.
>>>>> Na desce je dobré teplotní čidlo, takže udělat teplotní kalibraci 
>>>>> by bylo snadné.
>>>>>
>>>>> Zapojilo by se to tak, že DAC by generoval požadované napětí a 
>>>>> pomocí ditheringu by se dohnalo potřebné rozlišení.
>>>>> To by se zesílilo nějakým výkonovým operákem, na jehož kvalitě by 
>>>>> zas tak moc nezáleželo, protože přesnost by tvořila zpětná vazba - 
>>>>> měření výstupu tím kvalitním ADC.
>>>>> Takže by se celý ten výkonový stupeň dal udělat i ze šupáckých 
>>>>> součástek.
>>>>>
>>>>> Ta myšlenka se mi zalíbila proto, že bych tak udělal kalibrátor 
>>>>> těch svých modulů pro BMS. Bude jich 80, tak je třeba tu kalibraci 
>>>>> zautomatizovat.
>>>>> Takový modul by vždy vygeneroval 3 různá napětí a současně by tomu 
>>>>> kalibrovanému modulu poslal informaci, co by měl naměřit. Aby si 
>>>>> podle toho spočítal kalibrační konstanty.
>>>>>
>>>>> Je v tom něco co mi nedochází, proč by to měla být blbost?
>>>>>
>>>>> Díky za oponenturu.
>>>>> PL
>>>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>