Re: Přesný zdroj napětí - napěťový kalibrátor

[Petr Labaj]

Přít se nebudu, není proč.
Nicméně to postavím, protože se mi ta myšlenka zalíbila a mám pro to 
reálné využití.

Ta tabulka 8 má i jiné řádky než jen ten poslední.
Cílem je postavit víceméně statický zdroj napětí, ne něco s rychlými 
požadovanými změnami.
A kondenzátor je kamarád.

PL

******************

Dne 24.4.2025 v 19:58 Daniel Valuch napsal(a):
> obavam sa, ze toto je ukazkovy priklad ako marketing zblbol 
> inziniera... Inymi slovami celkom kvalitna kravina :-)
>
> Pre pozadovane parametre ("ideálně tak, aby šestimístnému voltmetru 
> plavaly jen poslední digity") sa da obvod zrealizovat len kvalitnou a 
> stabilnou analogovou cestou. To znamena dobra referencia, nizkosumove 
> zero-drift operaky, stabilne rezistory rezistory a velmi dobry DAC.
>
> Kompenzovat spatnovazobnou sluckou nedokonalosti systemu je bezna 
> technika, ale vyzaduje aby sme merali vyrazne lepsie a vyrazne 
> rychlejsie ako potrebujeme regulovat. Inak ta slucka nema zmysel, lebo 
> znehodnoti uz to co chceme vylepsit.
>
> Digitalizovat napatie tak, aby 6-miestnemu voltmetru plavali len 
> posledne digity nie je jednoducha uloha a "AD prevodnik s 
> mikroprocesorom" za 15 Eur to zarucene nedokaze. Nakoniec staci si 
> pozret specifikacie v datasheete. Z jednosmerneho hladiska je to 
> pouzitelny 14, mozno 16-bitovy AD prevodnik, a aj to len ak bude mat 
> dobru externu referenciu a zapnute vsetky podporne obvody. Ktore 
> zvysuju sum.
>
> Je to pekne vidiet v tabulkach 2 az 9, tabulka 8 ma velku vypovedaciu 
> hodnotu. To co volaju ENOB sa ziskava masivnym priemerovanim vzoriek. 
> Pri 3906 sps je ENOB onoho 24-bitoveho prevodnika krasnych 12.4 bitov 
> (pk-pk). To by sa kludne dal rozdelit na dva 12-bitove prevodniky a 
> este ostane :-)
>
> Jedna velmi dolezita vec, ktora sa pri specifikaciach prevodnikov 
> neudava, je ze ENOB nezahrna jednosmernu presnost ani stabilitu. Je to 
> len sum. Navyse nie je definovane v akom sirokom pasme. Vrchna 
> frekvencia je dana vzorkovacou frekvenciou, ale nie je definovana 
> spodna frekvencia. 1/f sum u lacnych suciastok nie je v datasheetoch 
> uvadzany, ale predstavuje prave ten rozdiel medzi marketingovym 24 
> bitovym prevodnikom a naozajstnym 16-bitovym prevodnikom.
>
>
>
> On 24/04/2025 11:54, Petr Labaj wrote:
>> Nemyslím.
>> To by platilo v případě ideálního DACu.
>> Ale je-li DAC a zbytek analogové cesty neideální, naopak záleží na 
>> dobré realizaci zpětné vazby pomocí (skoro ideálního) ADC a právě 
>> toho procesoru.
>>
>> Navíc jak už jsem psal - sám Analog tu součástku nenazývá "procesor", 
>> ale "ADC s procesorem". A o ten ADC zde jde.
>>
>> PL
>>
>> ******************
>>
>> Dne 24.4.2025 v 9:06 Daniel Valuch napsal(a):
>>> procesor je v tomto pripade ten najmenej dolezity komponent. Pouzije 
>>> sa na poslanie presne jedneho konfiguracneho slova do DAC.
>>>
>>> Pre poziadavky stability a ucelu je naopak velmi dolezita analogova 
>>> cast, ktoru tento procesor, a vlastne ziaden procesor, proste nema.
>>>
>>> Podla vzoru if the only tool you have is a hammer, then everything 
>>> looks like a nail to you. Ale v tomto pripade naozaj treba presne a 
>>> stabilne prevodniky a referencie.
>>>
>>> b.
>>>
>>>
>>>
>>> On 24/04/2025 03:33, Petr Labaj wrote:
>>>> Co se Vám nelíbí na té myšlence použít Aducino s procesorem ADuCM360?
>>>> Čím víc nad tím přemýšlím, tím víc se mi to líbí.
>>>> Ale je samozřejmě možné, že něco přehlížím a nevidím nějakého 
>>>> zakopaného psa. Proto se ptám.
>>>>
>>>> Jak jsem psal: je to na jedné desce procesor ARM s obyčejným 
>>>> převodníkem DAC ale dvěma hodně dobrými převodníky ADC a kvalitním 
>>>> teplotním senzorem.
>>>> K tomu interní reference 5 PPM/K, což sice není zázrak, ale pro 
>>>> začátek to vyhoví a pak se případně doplní externí reference.
>>>> Na desce je dobré teplotní čidlo, takže udělat teplotní kalibraci 
>>>> by bylo snadné.
>>>>
>>>> Zapojilo by se to tak, že DAC by generoval požadované napětí a 
>>>> pomocí ditheringu by se dohnalo potřebné rozlišení.
>>>> To by se zesílilo nějakým výkonovým operákem, na jehož kvalitě by 
>>>> zas tak moc nezáleželo, protože přesnost by tvořila zpětná vazba - 
>>>> měření výstupu tím kvalitním ADC.
>>>> Takže by se celý ten výkonový stupeň dal udělat i ze šupáckých 
>>>> součástek.
>>>>
>>>> Ta myšlenka se mi zalíbila proto, že bych tak udělal kalibrátor 
>>>> těch svých modulů pro BMS. Bude jich 80, tak je třeba tu kalibraci 
>>>> zautomatizovat.
>>>> Takový modul by vždy vygeneroval 3 různá napětí a současně by tomu 
>>>> kalibrovanému modulu poslal informaci, co by měl naměřit. Aby si 
>>>> podle toho spočítal kalibrační konstanty.
>>>>
>>>> Je v tom něco co mi nedochází, proč by to měla být blbost?
>>>>
>>>> Díky za oponenturu.
>>>> PL
>>