ETCS

[Pavel Hudeček]

Dokonce bych řek, že řešení hmotnosti pro letadla i vlaky je triviální:
Pokud změřená hmotnost nesedí +/-tolerance s pilotem/fírou zadanou, 
systém to nahlásí dispečinku, fírovi to začne pípat (protože už jede), 
pilotovi neumožní odstartovat.

PH

Dne 02.04.2025 v 18:15 Petr Labaj napsal(a):
> Nechci se přít, protože na tom stejně nic nezměním.
> Jen dvě poznámky, jedna souhlasná a jedna nesouhlasná.
>
> Že při nějakém rozporu nebo pochybnosti musí strojvedoucí zvolit 
> bezpečný postup je zcela správně.
> Nakonec to je i to, co jsem myslel pokud by jedna noha letadla hlásila 
> zásadní rozpor s druhou nohou.
> Tak se prostě zvolí bezpečný postup - zavolá se údržba, která provede 
> kontrolu a případně nápravu.
>
> A k té kusovce a vysokým cenám: dělám pro různé zákazníky. A je fakt 
> dost velký rozdíl dělat na něčem,
> kde na to má daný zákazník nějaký "nepominutelný papír". A mezi 
> situací, kdy firma pracuje na trhu
> v otevřeném konkurenčním prostředí.
> Jak "rychle" a "kvalitně" u nás vznikají například různé 
> infrastrukturní stavby (které musí realizovat
> někdo z velkých kluků, kteří spolu mluví a mají na to příslušný papír) 
> asi není tak úplně náhoda.
>
> PL
>
> *******************
>
> Dne 2.4.2025 v 17:51 Tomáš Mádr napsal(a):
>> Tohle je ale pohled technika a nikoliv pilota nebo doktora - ti často 
>> jenom tuší, jak věc funguje, ale už ne proč nefunguje a tedy 
>> předkládané hodnoty berou automaticky za správné. U dráhy je to 
>> stejné, výpravčí prostě zabezpečovacímu zařízení musí věřit, nemá 
>> šanci si jeho správnu funkci ještě nějak kontrolovat. A ještě hůř je 
>> na tom strojvedoucí. Když vidí návěstidlo které nesprávně svítí, tak 
>> je to pochybná návěst a on musí zastavit. Tedy provést bezpečnou 
>> reakci. A až potom zjišťovat, co se děje. V autě je to všechno jinak, 
>> tam je za vše odpovědnej řidič, a tomu také odpovídají reakční doby a 
>> brzdná dráha.
>> A k cenám - jak už jsem psal, dráha je proti autům kusovka, a tomu 
>> vše odpovídá. Prostě je ten trh malej, takže složitá a nákladná 
>> optimalizace výroby se prostě nemá šanci zaplatit.
>> Tomáš OK2MTM
>>
>> Dne 2. 4. 2025 16:49 napsal uživatel Petr Labaj <labaj na volny.cz>:
>>
>>     Myslím, že ne.
>>     Že hlavní problém je v tom, že by se muselo chtít.
>>
>>     Pokud někam nainstaluju čidlo, tak to neznamená, že vypnu hlavu a
>>     všechny ostatní mechanismy.
>>     Nákladové listy by se jistě dělaly pořád.
>>
>>     Navíc zrovna u 3-bodového uchycení celkem dobře vyváženého
>>     objektu je situace a to lepší.
>>     Pokud jedna zadní noha bude hlásit zatížení 25 tun (což bude
>>     hodnota obvyklá) a druhá bude hlásit 5 nebo naopak 50 tun, tak
>>     asi i hodně průměrný programátor dokáže vymyslet, že by to mohlo
>>     na obrazovce ohlásit nesoulad měření s očekáváním.
>>
>>     PL
>>
>>     *******************
>>
>>     Dne 2.4.2025 v 16:36 Tomáš Mádr napsal(a):
>>
>>         Technicky by to šlo, problém je bezpečnost, tedy udělat
>>         cokoliv takového tak, aby na to bylo větší spolehnutí,  než
>>         na lidi dnes. Včetně údržby, životnosti a všeho co s tím
>>         souvisí. U ETCS je to stejné. Protě jak poznat, že to funguje
>>         blbě. Vlak nebrzdí, ale lehce zpomaluje a letadlo nahoře samo
>>         dlouho nevydrží. Na všechny věci u dráhy se dělá analýza
>>         rizik....
>>         Tomáš OK2MTM
>>
>>         Dne 2. 4. 2025 16:19 napsal uživatel Petr Labaj
>>         <labaj na volny.cz> <mailto:labaj na volny.cz>:
>>
>>
>>             Tohle je stejně zajímavé.
>>             Při každé podobné události si vždy znovu říkám, jestli je
>>             fakt tak
>>             šílený problém do každé ze 3 noh letadla osadit vhodně
>>             dimenzovaný
>>             tenzometr.
>>             Nakonec tlumící pružiny už tam stejně jsou, tak by k nim
>>             stačilo
>>             nainstalovat měřič průhybu a čas od času je při těžké
>>             údržbě letadla
>>             překalibrovat.
>>
>>             PL
>>
>>             *******************
>>
>>             Dne 2.4.2025 v 15:55 Daniel Valuch napsal(a):
>>             > v lietadle je to presne to iste. Ked pilot zle zada
>>             hmotnost, zle mu
>>             > to vypocita rychlosti a potom sa docitame v novinach,
>>             ze zburali
>>             > anteny na konci drahy :-)
>>             > Stava sa to castejsie nez by malo. Ludsky faktor je
>>             stale problem. Aj
>>             > ked hmotnost vlaku sa v lokomotive sa da nepriamo
>>             overit tym ze system
>>             > pozna sklon, aplikovany vykon a zrychlenie.
>>             > b.
>>             >
>>             >
>>             > On 02/04/2025 14:30, Lubor Otta wrote:
>>             >> Takže se to tváří neprůstřelně, ale když fíra špatně
>>             zadá hmotnost,
>>             >> tak může k nehodě dojít. Zvlášť až se zavedou
>>             virtuální balízy.
>>             >> Lubor
>>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20250403/a3255055/attachment.htm>