he3da je na prodej

Úterý Duben 1 11:18:40 CEST 2025

Z hlediska předpisů to naštěstí řeší někdo jiný a nemusím to studovat. 
Jinak co vím od projektanta, bere se to tak, že v elektrické provozovně 
(tedy řádně označená, uzamykatelná) může být i napětí do 100V proti 
zemi. V baterkárnách máme až 200V, ale je to odděllené. U polarizovaných 
drenáží, které dělám, by mělo být napětí proti zemi (v podstatě úbytek 
na odporu koleje, přes kterou teče trakční proud) do 70V, ale drážáci 
vyžadují přívodní kabel s izolací na 10 KV a na vstupu VN pojistku. Dál 
to jde na tlumivku, která musí mít taky izolaci na 10 KV. Ta zabraňuje 
ovlivňování kolejových zabezpečovacích obvodů. Za tlumivkou se to bere, 
že je to v podstatě bezpečné, na tom přívodu jde jen o přepěťové špičky. 
Běžně se na tom měří a manipuluje se s tím. Na zemi v té budce mají 
gumový koberec.

Oblouk se v DC obvodu dobře zapaluje a udrží, když je tam tlumivka. U 
drenáže je 16,5 mH/100A, ta tlumivka váží přes 100 kg. Odepnutí odpínače 
s nožovkou při proudu je jen pro silnější povahy a člověk nesmí zaváhat. 
I tak se kontakt pojistky popálí.

U těch vašich 80V bych spíš dal pozor, kdyby náhodou chytil oblouk, aby 
v blízkosti nebylo nic hořlavého. Jestli se popálí nějaká svorka, bych 
asi moc neřešil. Současné měniče pro FVE mají taky detekci vzniku 
oblouku a nějaké ochrany proti oblouku se dělají i pro elektroinstalace. 
Nevím, jak to funguje, jestli oblouk dělá nějaké VF zákmity, které se 
vyhodnocují, ale třeba by to pro vás bylo vhodné.

Anděl

Dne 30.03.2025 v 14:15 Martin Záruba napsal(a):
>
> Psal jste o napětí až 800VDC, kde je mi jasné, že ohňové efekty 
> obloukem, který hoří a hoří mohou být zajímavé. Jaký je Váš názor na 
> bezpečnost z hlediska vzniku oblouku (opět proudy do 100A), ale napětí 
> 80V?
>
> 1) Z hlediska rozumné bezpečnosti
>
> 2) Z hlediska předpisů
>
> Martin Záruba
> Dne 30.3.2025 v 13:42 Vláďa Anděl napsal(a):
>> Tak ono s tím školením a zkouškám na fotovoltaiku - nejspíš byla 
>> úplně v počátku dobrá a zodpovědná myšlenka, jen to ve výsledku 
>> dopadlo "jako vždycky". Sice jsem žádným takovým školením neprošel, 
>> ale už 30 let se pohybuju okolo baterkáren, kde jsou proudy do 100A a 
>> DC napětí cca 100-200V. Taky už jsem párkrát viděl, když to začalo 
>> hořet, nebo spíš ty následky. Tohle nejspíš většina "střídavých" 
>> elektrikářů nedomyslí. Podobně nako v našich baterkárnách, i ve FVE 
>> se pracuje se zdrojem proudu, kde jističem nic nezachráníte. AC 
>> elektrikář je zvyklý, že pokud někde chytí oblouk, ve většině případů 
>> to vypne jistič a je po oblouku. A i kdyby né, odhoří kousek 
>> materiálu a oblouk zhasne.
>>
>> V (naštěstí plechovém) rozvaděči byla nejspíš nedotažená svorka u 
>> pojistky v DC obvodu. Tehdy jsme ještě používali hloupé rotační 
>> soustrojí, motor a nabíjecí dynamo z lokomotivy. Keramický pojistkový 
>> spodek pojistky byl natavený, měď rozstříkaná po celé bedně. FV 
>> panely mají sice jen něco přes 10A, ale někdy i 800V. Kdyby k 
>> takovému oblouku došlo v malém plastovém rozvaděči někde v obytných 
>> prostorech a ještě v době, kdy nikdo není doma, dovedu si představit 
>> dost vážné následky včetně vyhořelého baráku.
>>
>> Měli jsme taky požár baterkárny, nejspíš to chytlo někde u článků. 
>> Nevím, jak se ten požár dokázal tak rozšířit, ale bylo to v 
>> nevhodných prostorách s plastovými deskami na stropě a bez požární 
>> signalizace. Samosřejmě když to chytlo, nikdo tam nebyl. Plast ze 
>> stropu byl steklý všude na zařízení. Provozovatel si zařízení 
>> přestěhoval do jiných prostor a udělal to bez nás a samosřejmě i bez 
>> revize.
>>
>> Proto je potřeba, aby si montér FVE tyhle rizika uvědomoval a podle 
>> toho s tím pacoval. Samosřejmě záleží i na tom, kdo a jak ho školí. 
>> Na montáž FVE jsem si vybral dobrou firmu a dobře mě překvapil i 
>> jejich revizák. Zkoušel utažení všech svorek, tahal za dráty, všechno 
>> poctivě měřil, koukal na typy pojistek v DC odpínačích. On taky 
>> pravidelně školí ty jejich montéry.
>>
>> Takže všechno záleží na lidech a na jejich přístupu.
>>
>> Anděl
>>
>> Dne 29.03.2025 v 18:17 Aleš Procháska napsal(a):
>>> Nikdo neudělá podvod ze zelené úsporám kdy se nakoupí baterie a 
>>> měniče (ať jsme u
>>> ^^^^^^^
>>> stejného zdroje) v číně přelepí se tomu nálepky, schválí se pár 
>>> jedinců na montáž provede
>>> se jim speciální zkouška(je jedno že je zedník a podle toho to pak 
>>> vypadá) a hurá jdeme věšet
>>> fotovoltaiky. A kdo se o to zajímal či zajímá tak ví o kolik je 
>>> taková instalace předražená.
>>> RS
>>>
>>> Jen abych se vyvinil z toho kvantifikátoru, já tomu říkám podvod 
>>> kdykoliv se dostanu ke slovu 🙂 A stejně tak prakticky každý 
>>> technicky vzdělaný člověk kterého znám. Ale bohužel, je to marné, 
>>> jednak jsme v menšině, jednak lid chce být klamán. 😄
>>>
>>> Aleš Procháska
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20250401/914f908d/attachment-0001.htm>