Re: Nabíjení baterie z gridu
Martin Záruba
swz na volny.cz
Neděle Září 15 20:52:30 CEST 2024
To nabíjení po částech mě taky napadlo, jenže raději bych to zapojil až
za bms, aby bylo jisté, že to v nejhorším bms odpojí, stejně jako
panely. Ono ty baterky nejsou levné. Jenže pak se k tomu musím chovat
jako k jedné 80V baterii.
Pokud bych použil ty zdroje, asi by to neměl být problém, kdyby jeden
vypnul. Mám menšího 15W bratříčka a ten má na výstupu trafa tučnou
diodu, kondenzátor, malou cívku a zase kondenzátor. Sekundár má pár
závitů. Ta dioda musí vydržet obvyklý proud. Pokud zdroj vypadne, bude s
ní v sérii jen malinká tlumivka a sekundár trafa. To se asi moc od
antiparalelní diody lišit nebude. A pulz při vypnutí chytí kondenzátor
paralelně k výstupu. Ty malinké zdroje mám dva, tak je zkusím trápit,
jak si poradí s režimem v serii.
Ukostřeno (alespoň u toho malého) není nic, proti krytu to ukazuje cca
300pF.
Martin Záruba
Dne 15.9.2024 v 16:59 Tomáš Mádr napsal(a):
> Pokud budete dávat ty zdroje do série, tak nesmí mít některý pól
> výstupu spojený s PE. Často bývá ukostřený mínus. A dále je třeba
> počítat s tím, že když vypne jeden zdroj, tak ty ostatní stále
> pojedou, a budou skrz něj tlačit proud opačně, takže alespoň osadit
> antiparalelní diodu, jinak to nejspíš nepřežije.
> A co ty baterky nabíjet po půlkách? To už by standardní 48V měly dát.
> Tomáš OK2MTM
>
> Dne 15. 9. 2024 16:26 napsal uživatel Martin Záruba <swz na volny.cz>:
>
> Ano. To je cca 13,8 x 23 = 318 Kč x 6 = 1 900 Kč a nebo 7 kusů =
> 2226 Kč. Takto by to bylo 84V, ale určitě to půjde stáhnou o něco
> dolů a zdroji to určitě vadit nebude.
>
> Martin Záruba
>
> Dne 15.9.2024 v 16:16 ajtservis napsal(a):
>
> tady levnejsi varianta ?
> https://www.ebuy7.com/cs/220v-to-12v-dc-switching-power-supply-1a-2-3-5-6-10a-20-30a-monitoring-led-voltage-stabilizing-transformer.html
>
> t.
>
> Dne 15.09.2024 v 16:05 Martin Záruba napsal(a):
>
> Bohužel jsem tam nic na 80V nenašel a i tak asi cena bude
> dost "výživná". Než budu uvažovat nad tím, udělat zdroj
> sám, co si myslíte o této šílenosti:?
> Našel jsem LYONZG S-500-12 modulový napájecí 230V AC-DC
> zdroj 12V/41A 500W | LaskaKit
> <https://www.laskakit.cz/lyonzg-s-500-12-modulovy-napajeci-230v-ac-dc-zdroj-12v-41a-500w/>
> <https://www.laskakit.cz/lyonzg-s-500-12-modulovy-napajeci-230v-ac-dc-zdroj-12v-41a-500w/>
> Stojí jen 900 Kč s DPH. 6 kusů v sérii by tedy dalo 72 V a
> zjevně napětí lze mírně regulovat, nejspíš by šlo
> dosáhnout potřebných 13.3V. I pokud by proudová ochrana
> vypínala skokem, asi by to 35A dalo bez problémů a dovedu
> si představit upravit třeba jeden tak, aby dával napětí
> takové, aby to odpovídalo potřebnému proudu. Vznikl by
> zdroj 80V 35A za 5400 Kč. ( a nebo to samé 2x a mít 80V
> 70A za 10 800Kč)
>
> Prosím o názor, zda je to pitomost.....
>
> Martin Záruba
>
> Dne 15.9.2024 v 10:37 jozem na volny.cz napsal(a):
>
> Používáme zdroje a měniče Eltek Flatpack. Moduly jsou
> hot swapable a uzpůsobené pro paralelní provoz. Za
> chodu vrazím do šasi další 2kW, moduly se dohodnou a
> zdroj jede naprosto hladce dál. Když nějaký modul
> umře, nic se nestane. V šasi jich jsou i desítky.
> Odběr běžně stovky ampér. Jsou jednofázové, ale
> rozházené na fáze. To je na 48 V, ale třeba dělají i
> jiná napětí.
>
> Zeman
>
> Dne 15. 9. 2024 9:45 napsal uživatel Tomáš Mádr
> <ok2mtm na seznam.cz> <mailto:ok2mtm na seznam.cz>:
>
> Aktuální ne, jenom mě to před pár lety zaujalo,
> když jsem někde
> zahlédl, co je uvnitř superchargeru Tesly. Ono je
> to celkem
> logické řešení, když to srovnám s měniči na
> napájení trakce na
> dráze, tak je to velmi elegantní modulové řešení,
> oproti celému
> kontejneru. Ale ten výkon na dráze je tak okolo
> 20MW, takže tam se
> to staví na jiné technologii.
> Ty hotové spínané zdroje se dají sehnat celkem
> rozumně, zvlášť
> pokud mají 1F vstup a výkon do 1kW. Často se dají
> přímo spojovat
> paralelně, jsou na to připravené. A hrubá regulace
> se udělá jenom
> počtem kolik modulů bude zapnuto.
> Tomáš OK2MTM
>
> Dne 15. 9. 2024 9:20 napsal uživatel Martin Záruba
> <swz na volny.cz> <mailto:swz na volny.cz>:
>
> Nemáte nějaký odkaz?
>
> Martin Záruba
>
> Dne 15.9.2024 v 8:55 Tomáš Mádr napsal(a):
>
> Podívejte se, jak se řeší rychlonabíječky
> na auta - je tam
> paralelně větší množství spínaných zdrojů.
> Je to
> jednodužší, než dělat jeden velikej.
> Tomáš OK2MTM
>
> Dne 15. 9. 2024 8:33 napsal uživatel
> Martin Záruba
> <swz na volny.cz> <mailto:swz na volny.cz>
> <mailto:swz na volny.cz> <mailto:swz na volny.cz>:
>
> Přeji Vám, aby se to podařilo. Já jsem
> to nakonec
> vzdal. Hlavním důvodem bylo, že jsem
> chtěl, aby
> bms/balancer byla schopná předávat
> energii z jednoho
> článku do druhého, což JKBMS dokáže.
> Nyní, kdy je málo
> sluníčka se to ukazuje jako velmi
> důležité, celá
> baterie vydrží mnohem déle. Řešení s
> cívkou, která má
> pro každý článek jedno vinutí se
> ukázalo jako ne-moc
> vhodné na napětí 3V, které mají
> články. Zřejmě správné
> řešení by bylo pomocí step-up nabít
> kondenzátor a ten
> přes malou cívku pak připnout k
> nejslabšímu článku a
> tak stále dokola. Výhoda by byla, že
> by tam byly
> mosfety, které mohou mít povolené
> velmi malé Uds, ale
> musí mít co nejmenší RdsOn. A dále jen
> dvě jednoduché
> cívky. Možná se k tomu někdy vrátím.
>
> Protože chci přejít na spot, je nutné
> v zimě v době
> kdy je cena nízká (někdy i záporná)
> nabíjet ze sítě
> baterky, aby pak běžnou spotřebu
> (nemyslím topení,
> TUV, bazén) utáhly po cca 5 až 7
> hodin, kdy je cena
> vysoká. Na to stačí i baterie cca
> 10kWh, já mám 16,
> takže v pohodě. Jenže jak udělat
> nejlépe nabíječ,
> který bude schopen dávat 80V a alespoň
> 60A.
> Předpokládám třífázový. Už tu padl
> názor použít
> invertorovou svářečku, ale dá sotva
> 3kW hučí a asi by
> nevydržela trvalý chod třeba hodinu.
>
> Zatím mě napadá jen z každě fáze
> dioda, cívka,
> kondenzátor a stepdown na těch 80V.
> Ten kondenzátor by
> nemusel být moc velký, pokud by
> stepdown stíhal měnit
> pwm sepnutí v rytmu kolísání
> pulzujícího napětí.
> Napadá Vás lepší řešení?
>
> Martin Záruba
>
> Dne 14.9.2024 v 17:11 Petr Labaj
> napsal(a):
>
> Takhle plánuju svou distribuovanou
> BMS.
> Každý článek bude mít na sobě svou
> vlastní
> elektroniku, která ho bude lokálně
> hlídat a
> balancovat.
> A všechny budou zapojeny do
> takového řetězce
> (resp. jednosměrného kruhu), kde
> šéf ani nemusí
> předem vědět, kolik má podřízených.
> Tady to bude ještě vylepšeno tím,
> že každý článek
> nebude na jiném potenciálu, tak
> bude jednosměrně
> galvanicky oddělený od svého souseda.
>
> Ale takové uspořádání chce vedení
> silné ruky.
> Žádnou demokracii. Ten šéf si na
> začátku musí
> zjistit kolik oveček má ve stádu,
> a pak musí trvat
> na tom, že jeho příkazy projdou
> celým kruhem k
> němu zase zpět. A pokud ne, tak
> musí mít možnost
> vyhlásit poplach a případně
> odstavit nějaká
> návazná zařízení, která jsou na
> tom závislá.
> (v případě té BMS když se odmlčí
> jediný z těch 80
> modulů co tam budu mít, tak to
> odstaví celou
> baterku, případně celou FVE)
>
> Kdežto při paralelním napojení na
> nějakou sběrnici
> to chce periodicky monitorovat
> jednotlivé ovečky,
> ale pokud se jedna odmlčí, tak
> nemusí být nezbytné
> odstavit celou sběrnici.
>
> Rozhodně bych ve Vašem naznačeném
> příkladu
> nespoléhal na tržní principy a na
> chozrasčot, ale
> nasadil bych tvrdé direktivní řízení.
> Každá ovečka ať nahlásí šéfovi to
> má k dispozici,
> ale o tom, kdo co bude dodávat, by
> měl rozhodovat šéf.
> Žádné volby, žádná referenda,
> pěkně diktátorské
> zřízení.
>
> PL
>
> --
> Martin Záruba
>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored
> bywww.HW.cz <http://www.HW.cz> <http://www.HW.cz>
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> <http://www.HW.cz>
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240915/0a0e70ac/attachment.htm>
Další informace o konferenci Hw-list