<!DOCTYPE html>
<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p><font face="Arial">To nabíjení po částech mě taky napadlo, jenže
raději bych to zapojil až za bms, aby bylo jisté, že to v
nejhorším bms odpojí, stejně jako panely. Ono ty baterky nejsou
levné. Jenže pak se k tomu musím chovat jako k jedné 80V
baterii.</font></p>
<p><font face="Arial">Pokud bych použil ty zdroje, asi by to neměl
být problém, kdyby jeden vypnul. Mám menšího 15W bratříčka a ten
má na výstupu trafa tučnou diodu, kondenzátor, malou cívku a
zase kondenzátor. Sekundár má pár závitů. Ta dioda musí vydržet
obvyklý proud. Pokud zdroj vypadne, bude s ní v sérii jen
malinká tlumivka a sekundár trafa. To se asi moc od
antiparalelní diody lišit nebude. A pulz při vypnutí chytí
kondenzátor paralelně k výstupu. Ty malinké zdroje mám dva, tak
je zkusím trápit, jak si poradí s režimem v serii.</font></p>
<p><font face="Arial">Ukostřeno (alespoň u toho malého) není nic,
proti krytu to ukazuje cca 300pF.<br>
</font></p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 15.9.2024 v 16:59 Tomáš Mádr
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:0d6f7616-f3ab-46b0-920b-d980c5554524@email.android.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div dir="auto">Pokud budete dávat ty zdroje do série, tak nesmí
mít některý pól výstupu spojený s PE. Často bývá ukostřený
mínus. A dále je třeba počítat s tím, že když vypne jeden zdroj,
tak ty ostatní stále pojedou, a budou skrz něj tlačit proud
opačně, takže alespoň osadit antiparalelní diodu, jinak to
nejspíš nepřežije.
<div dir="auto">A co ty baterky nabíjet po půlkách? To už by
standardní 48V měly dát.</div>
<div dir="auto">Tomáš OK2MTM </div>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<div class="gmail_quote">Dne 15. 9. 2024 16:26 napsal uživatel
Martin Záruba <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:swz@volny.cz"><swz@volny.cz></a>:<br type="attribution">
<blockquote class="quote"
style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div>
<p><font face="Arial">Ano. To je cca 13,8 x 23 = 318 Kč x
6 = 1 900 Kč a nebo 7 kusů = 2226 Kč. Takto by to bylo
84V, ale určitě to půjde stáhnou o něco dolů a zdroji
to určitě vadit nebude.</font><br>
</p>
<pre>Martin Záruba</pre>
<div>Dne 15.9.2024 v 16:16 ajtservis napsal(a):<br>
</div>
<blockquote>tady levnejsi varianta ? <br>
<a
href="https://www.ebuy7.com/cs/220v-to-12v-dc-switching-power-supply-1a-2-3-5-6-10a-20-30a-monitoring-led-voltage-stabilizing-transformer.html"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://www.ebuy7.com/cs/220v-to-12v-dc-switching-power-supply-1a-2-3-5-6-10a-20-30a-monitoring-led-voltage-stabilizing-transformer.html</a>
<br>
t. <br>
<br>
Dne 15.09.2024 v 16:05 Martin Záruba napsal(a): <br>
<blockquote>Bohužel jsem tam nic na 80V nenašel a i tak
asi cena bude dost "výživná". Než budu uvažovat nad
tím, udělat zdroj sám, co si myslíte o této
šílenosti:? <br>
Našel jsem LYONZG S-500-12 modulový napájecí 230V
AC-DC zdroj 12V/41A 500W | LaskaKit
<a
href="https://www.laskakit.cz/lyonzg-s-500-12-modulovy-napajeci-230v-ac-dc-zdroj-12v-41a-500w/"
moz-do-not-send="true"><https://www.laskakit.cz/lyonzg-s-500-12-modulovy-napajeci-230v-ac-dc-zdroj-12v-41a-500w/></a>
Stojí jen 900 Kč s DPH. 6 kusů v sérii by tedy dalo 72
V a zjevně napětí lze mírně regulovat, nejspíš by šlo
dosáhnout potřebných 13.3V. I pokud by proudová
ochrana vypínala skokem, asi by to 35A dalo bez
problémů a dovedu si představit upravit třeba jeden
tak, aby dával napětí takové, aby to odpovídalo
potřebnému proudu. Vznikl by zdroj 80V 35A za 5400 Kč.
( a nebo to samé 2x a mít 80V 70A za 10 800Kč) <br>
<br>
Prosím o názor, zda je to pitomost..... <br>
<br>
Martin Záruba <br>
<br>
Dne 15.9.2024 v 10:37 <a href="mailto:jozem@volny.cz"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">jozem@volny.cz</a>
napsal(a): <br>
<blockquote>Používáme zdroje a měniče Eltek Flatpack.
Moduly jsou hot swapable a uzpůsobené pro paralelní
provoz. Za chodu vrazím do šasi další 2kW, moduly se
dohodnou a zdroj jede naprosto hladce dál. Když
nějaký modul umře, nic se nestane. V šasi jich jsou
i desítky. Odběr běžně stovky ampér. Jsou
jednofázové, ale rozházené na fáze. To je na 48 V,
ale třeba dělají i jiná napětí. <br>
<br>
Zeman <br>
<br>
Dne 15. 9. 2024 9:45 napsal uživatel Tomáš Mádr <a
href="mailto:ok2mtm@seznam.cz"
moz-do-not-send="true"><ok2mtm@seznam.cz></a>:
<br>
<br>
Aktuální ne, jenom mě to před pár lety zaujalo,
když jsem někde <br>
zahlédl, co je uvnitř superchargeru Tesly. Ono
je to celkem <br>
logické řešení, když to srovnám s měniči na
napájení trakce na <br>
dráze, tak je to velmi elegantní modulové
řešení, oproti celému <br>
kontejneru. Ale ten výkon na dráze je tak okolo
20MW, takže tam se <br>
to staví na jiné technologii. <br>
Ty hotové spínané zdroje se dají sehnat celkem
rozumně, zvlášť <br>
pokud mají 1F vstup a výkon do 1kW. Často se
dají přímo spojovat <br>
paralelně, jsou na to připravené. A hrubá
regulace se udělá jenom <br>
počtem kolik modulů bude zapnuto. <br>
Tomáš OK2MTM <br>
<br>
Dne 15. 9. 2024 9:20 napsal uživatel Martin
Záruba <a href="mailto:swz@volny.cz"
moz-do-not-send="true"><swz@volny.cz></a>: <br>
<br>
Nemáte nějaký odkaz? <br>
<br>
Martin Záruba <br>
<br>
Dne 15.9.2024 v 8:55 Tomáš Mádr napsal(a): <br>
<br>
Podívejte se, jak se řeší
rychlonabíječky na auta - je tam <br>
paralelně větší množství spínaných
zdrojů. Je to <br>
jednodužší, než dělat jeden velikej. <br>
Tomáš OK2MTM <br>
<br>
Dne 15. 9. 2024 8:33 napsal uživatel
Martin Záruba <br>
<a href="mailto:swz@volny.cz"
moz-do-not-send="true"><swz@volny.cz></a> <a
href="mailto:swz@volny.cz" moz-do-not-send="true"><mailto:swz@volny.cz></a>:
<br>
<br>
Přeji Vám, aby se to podařilo. Já
jsem to nakonec <br>
vzdal. Hlavním důvodem bylo, že jsem
chtěl, aby <br>
bms/balancer byla schopná předávat
energii z jednoho <br>
článku do druhého, což JKBMS dokáže.
Nyní, kdy je málo <br>
sluníčka se to ukazuje jako velmi
důležité, celá <br>
baterie vydrží mnohem déle. Řešení s
cívkou, která má <br>
pro každý článek jedno vinutí se
ukázalo jako ne-moc <br>
vhodné na napětí 3V, které mají
články. Zřejmě správné <br>
řešení by bylo pomocí step-up nabít
kondenzátor a ten <br>
přes malou cívku pak připnout k
nejslabšímu článku a <br>
tak stále dokola. Výhoda by byla, že
by tam byly <br>
mosfety, které mohou mít povolené
velmi malé Uds, ale <br>
musí mít co nejmenší RdsOn. A dále
jen dvě jednoduché <br>
cívky. Možná se k tomu někdy vrátím.
<br>
<br>
Protože chci přejít na spot, je
nutné v zimě v době <br>
kdy je cena nízká (někdy i záporná)
nabíjet ze sítě <br>
baterky, aby pak běžnou spotřebu
(nemyslím topení, <br>
TUV, bazén) utáhly po cca 5 až 7
hodin, kdy je cena <br>
vysoká. Na to stačí i baterie cca
10kWh, já mám 16, <br>
takže v pohodě. Jenže jak udělat
nejlépe nabíječ, <br>
který bude schopen dávat 80V a
alespoň 60A. <br>
Předpokládám třífázový. Už tu padl
názor použít <br>
invertorovou svářečku, ale dá sotva
3kW hučí a asi by <br>
nevydržela trvalý chod třeba hodinu.
<br>
<br>
Zatím mě napadá jen z každě fáze
dioda, cívka, <br>
kondenzátor a stepdown na těch 80V.
Ten kondenzátor by <br>
nemusel být moc velký, pokud by
stepdown stíhal měnit <br>
pwm sepnutí v rytmu kolísání
pulzujícího napětí. <br>
Napadá Vás lepší řešení? <br>
<br>
Martin Záruba <br>
<br>
Dne 14.9.2024 v 17:11 Petr Labaj
napsal(a): <br>
<br>
Takhle plánuju svou
distribuovanou BMS. <br>
Každý článek bude mít na sobě
svou vlastní <br>
elektroniku, která ho bude
lokálně hlídat a <br>
balancovat. <br>
A všechny budou zapojeny do
takového řetězce <br>
(resp. jednosměrného kruhu), kde
šéf ani nemusí <br>
předem vědět, kolik má
podřízených. <br>
Tady to bude ještě vylepšeno
tím, že každý článek <br>
nebude na jiném potenciálu, tak
bude jednosměrně <br>
galvanicky oddělený od svého
souseda. <br>
<br>
Ale takové uspořádání chce
vedení silné ruky. <br>
Žádnou demokracii. Ten šéf si na
začátku musí <br>
zjistit kolik oveček má ve
stádu, a pak musí trvat <br>
na tom, že jeho příkazy projdou
celým kruhem k <br>
němu zase zpět. A pokud ne, tak
musí mít možnost <br>
vyhlásit poplach a případně
odstavit nějaká <br>
návazná zařízení, která jsou na
tom závislá. <br>
(v případě té BMS když se odmlčí
jediný z těch 80 <br>
modulů co tam budu mít, tak to
odstaví celou <br>
baterku, případně celou FVE) <br>
<br>
Kdežto při paralelním napojení
na nějakou sběrnici <br>
to chce periodicky monitorovat
jednotlivé ovečky, <br>
ale pokud se jedna odmlčí, tak
nemusí být nezbytné <br>
odstavit celou sběrnici. <br>
<br>
Rozhodně bych ve Vašem
naznačeném příkladu <br>
nespoléhal na tržní principy a
na chozrasčot, ale <br>
nasadil bych tvrdé direktivní
řízení. <br>
Každá ovečka ať nahlásí šéfovi
to má k dispozici, <br>
ale o tom, kdo co bude dodávat,
by měl rozhodovat šéf. <br>
Žádné volby, žádná referenda,
pěkně diktátorské <br>
zřízení. <br>
<br>
PL <br>
<br>
-- <br>
Martin Záruba <br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________ <br>
HW-list mailing list - sponsored
bywww.HW.cz <a href="http://www.HW.cz"
moz-do-not-send="true"><http://www.HW.cz></a>
<br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">Hw-list@list.hw.cz</a>
<br>
<a
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________ <br>
HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz <br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">Hw-list@list.hw.cz</a>
<br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
<br>
</blockquote>
<br>
_______________________________________________ <br>
HW-list mailing list - sponsored by <a
href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">Hw-list@list.hw.cz</a>
<br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
<br>
<br>
</blockquote>
<br>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>