Re: OT: Co se děje s cenama elektřiny

[Petr Labaj]

Vítr v Česku myslím rozhodně zdaleka vyčerpaný není.

OZE, akumulace a plyn jako záloha bude asi trend, čekal bych. Plynu je 
na trhu nadbytek.
Teď s vládou Trumpa bude ještě větší, protože chce opět povolit 
rozšiřování těžby a stavby terminálů, což Biden zkrouhnul.

Já jsem byl vždy velkým fandou jaderek. Neskromně si myslím, že o nich i 
něco vím.
Dneska už jsem zůstal spíš jen technickým fandou. Ekonomickým už asi zas 
tak moc ne.

Vrátím se ještě ke včerejší debatě.
Padlo tady, jak odborníci (kterým se jistě musí věřit, že) na semináři v 
Parlamentu povídali, že cena elektriky z jaderky je 0.25 Kč/kWh.
Obyčejný Franta uživatel (jak byl předřečníkem nazván) a navíc dezolát 
Labaj dostal kdysi k Ježíšku kalkulačku.

Přijměme asi zcela nereálný předpoklad, že se jeden blok postaví opravdu 
za 200 miliard Kč.
Je to krajně nepravděpodobné, protože všude jinde (v rozvinutých zemích) 
vždy reálná cena vyskočí tak na 3-násobek původního rozpočtu a předpokladu.
Aktivisti, žáby, zpřísňování podmínek atd.
Ale pro zjednodušení berme, že to tak bude. Jako se třeba úlohy na 
základce nebo střední zjednodušují zadáním "tření zanedbáme".

Blok 1 GW bude za dobré konstelace a po záběhu dělat nějakých 8 TWh 
elektriky ročně.
Při ceně 0.25 Kč/kWh je to 250 mil. Kč/TWh. Za rok to udělá elektriky za 
2 miliardy.

Takže to udělá elektřinu v ceně 1% pořizovací hodnoty. Tedy méně než 
polovinu toho, kolik by bylo třeba jen na spláceni úroku při velmi 
výhodném financování.
Tedy ani při nezapočtení provozních nákladů (palivo, lidi, ostraha) 
nesplatí nic z pořizovací ceny, a nezaplatí ani jen úrok ze supervýhodné 
"hypotéky".
Dělá dezolát někde ve výpočtu chybu?

Takže to asi nebude jen náhoda, že počet aktivních reaktorů na světě je 
prakticky stále stejný a ne příliš vysoký, někde pod 450 kousků.
Mimochodem nevěřím ani na jadernou syntézu, kterou nadšenci nazývají 
ideálním řešením.
Je pěkné, že syntéza může produkovat obrovské množství energie a palivo 
je "zdarma".
K čemu je to ale dobré, že sice zmizí marginální cena za palivo, když 
potřebné zařízení k realizaci bude tak extrémně drahé, že to pohřbí 
všechny potenciální výhody?

PL

*********************

Dne 9.11.2024 v 7:00 Petr Zapadlo napsal(a):
>
> Moc se do těchto diskuzí nezapojuji, ale nedá mi to abych nepoložil dotaz.
>
> A čím budeme svítit a topit?  Uhlí už moc není a taky bude zakázané, 
> vodní zdroje co jsme mohli už máme využité (a dlouhodobě se výroba z 
> vodních elektráren dost snižuje a to nejen u nás - rakušáci by mohli 
> vyprávět), soláry nás v noci nespasí, plyn nemáme, větrná místa taky 
> nic moc ( kde to šlo, už větrníky stojí).
>
> Zapomněl jsem nějaký zdroj v energetickém mixu? Čím tedy?
>
> Zvlášť když i okolní státy se stanou  dovozci, kde se bude elektřina brát?
>
> Petr
>
>
> Dne 08. 11. 24 v 22:46 Jaroslav Buchta napsal(a):
>> Doufam, ze se u nas zadna JE stavet nezacne, protoze je to v 
>> soucasnych podminkach nesmysl. To si mohou dovolit jen staty, co si 
>> to dokacou komplet postavit sami...
>> A jinak to bude asi zajimave Cena elektřiny na burze vylétla na 
>> letošní rekord - Seznam Zprávy 
>> <https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-finance-nefoukalo-nesvitilo-elektrina-na-burze-dosahla-letosniho-rekordu-264159>
>> Dne 08.11.2024 v 21:21 Petr Labaj napsal(a):
>>> Vliv je jednoduchý a přímočarý.
>>> Je to nejnovější jaderka v Evropě. Takže ukazuje současnou 
>>> (finanční) realitu v tomto oboru.
>>>
>>> Ale je samozřejmě správné, že věříte politikům a všemu, co se ve 
>>> Sněmovně řekne.
>>> Plukovník Foltýn říkal, že politikům nevěří jen prasata, nebo tak něco.
>>> Tak já si pomalu zvykám na to, že jsem Foltýnovo prase. Mimo jiné i 
>>> proto, že na cenu 0.25Kč/kWh nevěřím.
>>> No co už nadělám.
>>>
>>> PL
>>>
>>> *******************
>>>
>>> Dne 8.11.2024 v 21:02 Jiri Foldyna napsal(a):
>>>> Dne 08.11.2024 v 20:26 Petr Labaj napsal(a):
>>>>> Jasně. Pokud Vás teda nezaráží rozdíl ceny z naší jaderky  údajně 
>>>>> 0.25 Kč/kWh a z nové Hinkley Point C cca 0.15 Euro/kWh. Tedy cca 
>>>>> 15-násobek.
>>>>> Zajímavé bude, jakou základní cenu pro CfD nebo PPA stanoví stát u 
>>>>> našich nových reaktorů. Pokud tedy vůbec k nějakým někdy dojde.
>>>>>
>>>>> PL
>>>>
>>>> Není mi jasné, proč by mě to mělo zarážet, ale možná jsem něco 
>>>> přehlédl.
>>>>
>>>> Účastnil jsem se zprovozňování JEDU i JETE a žádná z nich rozhodně 
>>>> "Hinkley Point C" není. Není mi tedy jasné, jaký má Vámi uváděná 
>>>> cena energie z tohoto zdroje vliv na relevantnost odhadu aktuální 
>>>> výrobní ceny elektřiny z JE v ČR.
>>>>
>>>> jf
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20241109/ba237138/attachment.htm>