Re: [OT] Regulace indukčního vařiče výškou mezery

Úterý Květen 21 16:41:46 CEST 2024

Já jsem se s indukcí moc nesetkal, většina nádobí a samozřejmě skleněné 
bylo nepoužitelné.

Ale v klasické keramické desce mi odešlo relé. Tehdy jsem ještě neměl 
FVE, ale i tak mě štval režim pomalé pwm. A originální jsem nesehnal a 
měl jsem to vyřešit. Nakonec tam přišel elektronický stykač. Spíná v 
nule a řídí ho mikroprocesor tak, že prostě vypouští periody. Při střídě 
1:1 tedy průběh vypadá takto

Funguje to plynule a byl jsem pochválen. Při zapnutí to pár vteřin jde 
na plný výkon.

Ale střídač to asi nezvládne. Otázka je, zda elektroměr. Zda je schopen 
zareagovat na tu vypadlou periodu jako na přetok.

Martin Záruba

Dne 21.5.2024 v 16:00 Petr Labaj napsal(a):
> Nojo, no. Klasický scénář. Nevíte, že by měly být problémy, tak žádné 
> nemáte. ;-)
>
> Díval jste se prosím někdy co dělá solární měnič v době kdy regulace 
> vařiče jede v tom režimu pomalého PWM?
> Samozřejmě to asi má smysl spíš jen pokud máte přímé připojení k 
> měniči, aby měření bylo on-line a ne zprůměrované nějakým pomalým 
> cloudem.
> Tedy jak v té chvíli reaguje měnič a jestli to není kontinuální 
> přecházení mezi přetokem a přítokem.
> Asi by to fungovalo dobře v okamžiku velkého přetoku nebo přítoku, kde 
> se ty fluktuace schovají. Nejhůř se to asi bude chovat ve chvíli kdy 
> není jiná velká spotřeba ani velký přetok.
>
> Docela zajímavé negativní zkušenosti popsal borec tady na solárním fóru.
> Je v podobné situaci jako já, plánuje přechod z plynu na indukci.
> Jinak je to obecně docela schopný borec (znám ho z jiných vláken), 
> takže asi nekecá úplně blbosti.
> https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=12958
>
> PL
>
> *******************
>
> Dne 21.5.2024 v 13:18 Vláďa Anděl napsal(a):
>> Koukám, jaké problémy se tady řeší okolo indukce. Když jsem asi před 
>> 7 lety zařizoval barák, koupil jsem ikeáckou indukční desku a vůbec 
>> jsem nevěděl, že mám přemýšlet o nějakých problémech. A jsem s ní 
>> spokojený. Je to typ 60 GAD DC AU a má výkon 7,4 KW. Je to připojené 
>> na dvě fáze, ale je to na 230V, na každou fázi dvě plotýnky. Výkony 
>> plotýnek na jedné fázi 2,3 a 2,3 KW s možností krátkodobého zvýšení 
>> (10 minut) na 3,2 KW. Druhé dvě plotýnky mají 1,8/2,5 a 1,4/1,8 KW. 
>> Je tam výkonové omezení, tuším že na 20A? které když se překročí, 
>> začne to výkon obou plotýnek omezovat. Takže když chci dva hrnce 
>> pustit naplno, musím je dát nalevo a napravo, né oba za sebou.
>>
>> Má to řízení výkonu v 10 stupních, na těch nízkých přes PWM s 
>> periodou asi vteřina (takže to špagety nepromíchá a vaří se na tom i 
>> pudink) a na těch vyšších to už řídí výkon. Když nastavím časovač, 
>> nemá to na nic vliv a výkon můžu přepínat bez omezení.
>>
>> Někde jsem v diskuzi zahlíd že prý pozor na hliníkové nádobí s 
>> úpravou pro indukci. No nevím, pánve mám všechny z tlustého hliníku a 
>> v tom jsou zalité železné segmenty. Hrnce kauflandí nerez s tlustým 
>> dnem. Myslel jsem, že to tlusté dno je hliník taky s nějakými 
>> segmenty, ale je to magnetické celé i na povrchu. Tak nevím, co to je 
>> za materiál. Pouštím to i na nejvyšší výkon a funguje to. Pokud by se 
>> v tom elektronika měla přehřívat (možná se hřeje víc, nevím), pustí 
>> si větrák a ten běží i chvíli po tom, co vařič vypnu.
>>
>> Vím, že profi kuchaři mají rádi plyn, ale to jsou trochu jiné vařiče. 
>> V paneláku jsme měli plynový sporák a to ta indukce je na tom 
>> nesrovnatelně líp. Jak v rozsahu regulace, tak myslím že i výkonově. 
>> Ale takový nevím, jestli profi, ale fakt výkonný vařič měli v hotýlku 
>> na Srí Lance. Předváděl nám tam, jak se dělá indický dál. Video jsem 
>> dal sem. https://vaelektronik.cz/fotky/var.mp4 Zajímavé je, že tu 
>> čočku na tom vařil v misce z tenkého plechu a nic se nepřipálilo.
>> https://vaelektronik.cz/fotky/var.mp4
>>
>> Anděl
>>
>> Dne 19.05.2024 v 21:11 Pavel Hudeček napsal(a):
>>> Indukční vařiče používám asi od r. 91:-)
>>>
>>> Ten první reguloval plynule v celém rozsahu, ale byl jen do 1,2 kW. 
>>> Všechny novější to mají tak, že pod ~1 kW regulují PWM a ta bývá 
>>> velmi pomalá, tak kolem 10 s. Má to své výhody a nevýhody. Hlavní 
>>> nevýhoda je pomalost odezvy.
>>>
>>> Odbočka: Typicky jsou dva režiny - teplota a výkon, výkon výše 
>>> popsán, teplota je podle čidla pod středem plotýnky a skoro nikdy to 
>>> nefunguje dobře.
>>>
>>> Jeden čas jsem měl velmi levný jednoplotýnkový vařič a ten měl 
>>> režiny 3:
>>> 1. Vaření těstovin a řídkých věcí = pomalá PWM ve skoro celém rozsahu
>>> 2. Vaření pudinků a dalších hustých věcí = kontinuální chod, žádná 
>>> PWM. Jen se někde omlouvali, že při tomhle režimu je pod 1 kW nižší 
>>> účinnost.
>>> 3. Smažení = teplota = na houby jako vždy.
>>>
>>> 2 na 200 W opravdu dobře fungoval na ty hustý věci a to i v tenkým 
>>> smaltovaným hrnci, ale špagety se při něm připalovaly.
>>> 1 na 200 W naopak špagety tou PWM pravidelně promíchával, takže 
>>> uvést do varu, dát na nejmíň, přikrejt pokličkou a v klidu odejít. 
>>> Za nastavenej čas se to vypne a zapípá že je hotovo.
>>>
>>> Různé indukční vařiče různě fungují na větší či menší vzdálenost. 
>>> Jeden nájemník byl dost prase, tak prostě vařil na novinách, akorát 
>>> při smažení se noviny pod pánvičkou pálily a smrděly:-)
>>>
>>> Občas to předváním návštěvám, normálně uvařím vodu na čaj třeba přes 
>>> 1cm prkýnko. Jen jednou byl fail - cigára maj v krabičce alobal:-)
>>> Jisté je, že jakmile to má nezanedbatelný vliv na výkon, začíná být 
>>> po čase cítit pálící se elektronika a při větším vlivu většina 
>>> vařičů začne naštvaně pípat a na displeji hrozit error kódem. Hlavně 
>>> pozor, tohle se týká i hliníkového nádobí s "indukční" úpravou dna - 
>>> tyhle krámy nekupovat.
>>>
>>> Jo a při nákupu indukčního vaření pozor na min. výkon. Někdy bývá i 
>>> dost přes 500 W, to je pak houby úspora, že si člověk doma s 
>>> účinností 93 % dělá páru a ještě u toho musí stát, míchat a nakonec 
>>> ještě uklízet co se tím bubláním bez pokličky rozcákalo.
>>> Taktéž pozor na časovač, některý jen pípaj, ale nevypínaj. To je 
>>> taky na...
>>> Nakonec ještě pozor na debilní software, jako že třeba při přepnutí 
>>> na nastavení časovače se přepne na max. výkon a než nastavení 
>>> časovače skončí, nejde ho snížit.
>>>
>>> PH
>>>
>>> Dne 19.05.2024 v 20:03 Petr Labaj napsal(a):
>>>> Nemám indukci, zatím jedeme na plynu.
>>>> Ale zvažuju ji pořídit ve velmi brzké době.
>>>>
>>>> Indukční vařiče zřejmě regulují výkon na principu pomalého PWM.
>>>> Některé možná v nějaké oblasti dělají i analogovou regulaci, ale na 
>>>> nějaké PWM
>>>> zřejmě někdy dojde i u nich.
>>>> Je to tak nebo se pletu?
>>>>
>>>> Ta PWM regulace typu hřeje/nehřeje se mi nelíbí hlavně kvůli 
>>>> měniči, který zřejmě
>>>> při častých skokových změnách zatížení bude generovat 
>>>> přetoky/přítoky. Rychlost
>>>> regulace je omezená.
>>>>
>>>> Protože indukční vařič funguje jako trafo, tak by se předpokládám 
>>>> měl dát regulovat
>>>> výškou mezery mezi generátorem a hrncem.
>>>>
>>>> Nemohl by prosím někdo vyzkoušet (pokud už to neudělal dřív) jaký 
>>>> max. výkon
>>>> dá indukce do stejného hrnce když stojí na plotně, když se pod něho 
>>>> dá třeba 1mm
>>>> pertinax nebo nějaký plast, papundekl či dřevo? Případně 2mm nebo 3mm?
>>>>
>>>> Doufám, že elektronika je natolik chytrá, že se to na účinnosti 
>>>> nijak výrazně nepozná.
>>>>
>>>> Pokud by to náhodou dobře fungovalo - dovedu si představit udělat 
>>>> pro hrnec nějaký
>>>> zvedací vehement, kde by se otáčením šroubu ladila výška nad 
>>>> plotnou a tím se (při
>>>> nastavení výkonu na max) lineárně regulovat topný výkon.
>>>>
>>>> Je to úplně pitomost?
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240521/1a9b1099/attachment-0001.htm>
------------- další část ---------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: 40zoo76XfB6vVUuS.png
Type: image/png
Size: 9704 bytes
Desc: [žádný popis není k dispozici]
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240521/1a9b1099/attachment-0001.png>