<!DOCTYPE html>
<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p><font face="Arial">Já jsem se s indukcí moc nesetkal, většina
nádobí a samozřejmě skleněné bylo nepoužitelné. </font></p>
<p><font face="Arial">Ale v klasické keramické desce mi odešlo relé.
Tehdy jsem ještě neměl FVE, ale i tak mě štval režim pomalé pwm.
A originální jsem nesehnal a měl jsem to vyřešit. Nakonec tam
přišel elektronický stykač. Spíná v nule a řídí ho mikroprocesor
tak, že prostě vypouští periody. Při střídě 1:1 tedy průběh
vypadá takto <br>
</font></p>
<p><font face="Arial"><img
src="cid:part1.AY9z0Uz0.7hWqjXKi@volny.cz" alt=""><br>
</font></p>
<p><font face="Arial">Funguje to plynule a byl jsem pochválen. Při
zapnutí to pár vteřin jde na plný výkon.<br>
</font></p>
<p><font face="Arial">Ale střídač to asi nezvládne. Otázka je, zda
elektroměr. Zda je schopen zareagovat na tu vypadlou periodu
jako na přetok.<br>
</font></p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 21.5.2024 v 16:00 Petr Labaj
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:8e6a4224-e049-2c02-7f7a-3229282f3e65@volny.cz">Nojo, no.
Klasický scénář. Nevíte, že by měly být problémy, tak žádné
nemáte. ;-)
<br>
<br>
Díval jste se prosím někdy co dělá solární měnič v době kdy
regulace vařiče jede v tom režimu pomalého PWM?
<br>
Samozřejmě to asi má smysl spíš jen pokud máte přímé připojení k
měniči, aby měření bylo on-line a ne zprůměrované nějakým pomalým
cloudem.
<br>
Tedy jak v té chvíli reaguje měnič a jestli to není kontinuální
přecházení mezi přetokem a přítokem.
<br>
Asi by to fungovalo dobře v okamžiku velkého přetoku nebo přítoku,
kde se ty fluktuace schovají. Nejhůř se to asi bude chovat ve
chvíli kdy není jiná velká spotřeba ani velký přetok.
<br>
<br>
Docela zajímavé negativní zkušenosti popsal borec tady na solárním
fóru.
<br>
Je v podobné situaci jako já, plánuje přechod z plynu na indukci.
<br>
Jinak je to obecně docela schopný borec (znám ho z jiných vláken),
takže asi nekecá úplně blbosti.
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=12958">https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=12958</a>
<br>
<br>
PL
<br>
<br>
*******************
<br>
<br>
Dne 21.5.2024 v 13:18 Vláďa Anděl napsal(a):
<br>
<blockquote type="cite">Koukám, jaké problémy se tady řeší okolo
indukce. Když jsem asi před 7 lety zařizoval barák, koupil jsem
ikeáckou indukční desku a vůbec jsem nevěděl, že mám přemýšlet o
nějakých problémech. A jsem s ní spokojený. Je to typ 60 GAD DC
AU a má výkon 7,4 KW. Je to připojené na dvě fáze, ale je to na
230V, na každou fázi dvě plotýnky. Výkony plotýnek na jedné fázi
2,3 a 2,3 KW s možností krátkodobého zvýšení (10 minut) na 3,2
KW. Druhé dvě plotýnky mají 1,8/2,5 a 1,4/1,8 KW. Je tam
výkonové omezení, tuším že na 20A? které když se překročí, začne
to výkon obou plotýnek omezovat. Takže když chci dva hrnce
pustit naplno, musím je dát nalevo a napravo, né oba za sebou.
<br>
<br>
Má to řízení výkonu v 10 stupních, na těch nízkých přes PWM s
periodou asi vteřina (takže to špagety nepromíchá a vaří se na
tom i pudink) a na těch vyšších to už řídí výkon. Když nastavím
časovač, nemá to na nic vliv a výkon můžu přepínat bez omezení.
<br>
<br>
Někde jsem v diskuzi zahlíd že prý pozor na hliníkové nádobí s
úpravou pro indukci. No nevím, pánve mám všechny z tlustého
hliníku a v tom jsou zalité železné segmenty. Hrnce kauflandí
nerez s tlustým dnem. Myslel jsem, že to tlusté dno je hliník
taky s nějakými segmenty, ale je to magnetické celé i na
povrchu. Tak nevím, co to je za materiál. Pouštím to i na
nejvyšší výkon a funguje to. Pokud by se v tom elektronika měla
přehřívat (možná se hřeje víc, nevím), pustí si větrák a ten
běží i chvíli po tom, co vařič vypnu.
<br>
<br>
Vím, že profi kuchaři mají rádi plyn, ale to jsou trochu jiné
vařiče. V paneláku jsme měli plynový sporák a to ta indukce je
na tom nesrovnatelně líp. Jak v rozsahu regulace, tak myslím že
i výkonově. Ale takový nevím, jestli profi, ale fakt výkonný
vařič měli v hotýlku na Srí Lance. Předváděl nám tam, jak se
dělá indický dál. Video jsem dal sem.
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://vaelektronik.cz/fotky/var.mp4">https://vaelektronik.cz/fotky/var.mp4</a> Zajímavé je, že tu čočku
na tom vařil v misce z tenkého plechu a nic se nepřipálilo.
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://vaelektronik.cz/fotky/var.mp4">https://vaelektronik.cz/fotky/var.mp4</a>
<br>
<br>
Anděl
<br>
<br>
Dne 19.05.2024 v 21:11 Pavel Hudeček napsal(a):
<br>
<blockquote type="cite">Indukční vařiče používám asi od r. 91:-)
<br>
<br>
Ten první reguloval plynule v celém rozsahu, ale byl jen do
1,2 kW. Všechny novější to mají tak, že pod ~1 kW regulují PWM
a ta bývá velmi pomalá, tak kolem 10 s. Má to své výhody a
nevýhody. Hlavní nevýhoda je pomalost odezvy.
<br>
<br>
Odbočka: Typicky jsou dva režiny - teplota a výkon, výkon výše
popsán, teplota je podle čidla pod středem plotýnky a skoro
nikdy to nefunguje dobře.
<br>
<br>
Jeden čas jsem měl velmi levný jednoplotýnkový vařič a ten měl
režiny 3:
<br>
1. Vaření těstovin a řídkých věcí = pomalá PWM ve skoro celém
rozsahu
<br>
2. Vaření pudinků a dalších hustých věcí = kontinuální chod,
žádná PWM. Jen se někde omlouvali, že při tomhle režimu je pod
1 kW nižší účinnost.
<br>
3. Smažení = teplota = na houby jako vždy.
<br>
<br>
2 na 200 W opravdu dobře fungoval na ty hustý věci a to i v
tenkým smaltovaným hrnci, ale špagety se při něm připalovaly.
<br>
1 na 200 W naopak špagety tou PWM pravidelně promíchával,
takže uvést do varu, dát na nejmíň, přikrejt pokličkou a v
klidu odejít. Za nastavenej čas se to vypne a zapípá že je
hotovo.
<br>
<br>
Různé indukční vařiče různě fungují na větší či menší
vzdálenost. Jeden nájemník byl dost prase, tak prostě vařil na
novinách, akorát při smažení se noviny pod pánvičkou pálily a
smrděly:-)
<br>
<br>
Občas to předváním návštěvám, normálně uvařím vodu na čaj
třeba přes 1cm prkýnko. Jen jednou byl fail - cigára maj v
krabičce alobal:-)
<br>
Jisté je, že jakmile to má nezanedbatelný vliv na výkon,
začíná být po čase cítit pálící se elektronika a při větším
vlivu většina vařičů začne naštvaně pípat a na displeji hrozit
error kódem. Hlavně pozor, tohle se týká i hliníkového nádobí
s "indukční" úpravou dna - tyhle krámy nekupovat.
<br>
<br>
Jo a při nákupu indukčního vaření pozor na min. výkon. Někdy
bývá i dost přes 500 W, to je pak houby úspora, že si člověk
doma s účinností 93 % dělá páru a ještě u toho musí stát,
míchat a nakonec ještě uklízet co se tím bubláním bez pokličky
rozcákalo.
<br>
Taktéž pozor na časovač, některý jen pípaj, ale nevypínaj. To
je taky na...
<br>
Nakonec ještě pozor na debilní software, jako že třeba při
přepnutí na nastavení časovače se přepne na max. výkon a než
nastavení časovače skončí, nejde ho snížit.
<br>
<br>
PH
<br>
<br>
Dne 19.05.2024 v 20:03 Petr Labaj napsal(a):
<br>
<blockquote type="cite">Nemám indukci, zatím jedeme na plynu.
<br>
Ale zvažuju ji pořídit ve velmi brzké době.
<br>
<br>
Indukční vařiče zřejmě regulují výkon na principu pomalého
PWM.
<br>
Některé možná v nějaké oblasti dělají i analogovou regulaci,
ale na nějaké PWM
<br>
zřejmě někdy dojde i u nich.
<br>
Je to tak nebo se pletu?
<br>
<br>
Ta PWM regulace typu hřeje/nehřeje se mi nelíbí hlavně kvůli
měniči, který zřejmě
<br>
při častých skokových změnách zatížení bude generovat
přetoky/přítoky. Rychlost
<br>
regulace je omezená.
<br>
<br>
Protože indukční vařič funguje jako trafo, tak by se
předpokládám měl dát regulovat
<br>
výškou mezery mezi generátorem a hrncem.
<br>
<br>
Nemohl by prosím někdo vyzkoušet (pokud už to neudělal dřív)
jaký max. výkon
<br>
dá indukce do stejného hrnce když stojí na plotně, když se
pod něho dá třeba 1mm
<br>
pertinax nebo nějaký plast, papundekl či dřevo? Případně 2mm
nebo 3mm?
<br>
<br>
Doufám, že elektronika je natolik chytrá, že se to na
účinnosti nijak výrazně nepozná.
<br>
<br>
Pokud by to náhodou dobře fungovalo - dovedu si představit
udělat pro hrnec nějaký
<br>
zvedací vehement, kde by se otáčením šroubu ladila výška nad
plotnou a tím se (při
<br>
nastavení výkonu na max) lineárně regulovat topný výkon.
<br>
<br>
Je to úplně pitomost?
<br>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
_______________________________________________
<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
<br>
</blockquote>
</body>
</html>