Re: [OT] Elektromobil - dojezd v závislosti na rychlosti

Středa Červen 12 08:04:44 CEST 2024

Ze site doma je to ale taky o dost levnejsi, i bez FVE.
Kazdopadne by to chtelo zapocitat opotrebeni baterky, to by me zajimalo, 
kolik to tak v realu vychazi na kWh... Vubec jsem nenasel nejake 
informace o zivotnosti baterek v ruznych modelech, jen, ze to obecne 
neni problem a je zbytecne si s tim delat starosti ;-)

Dne 12.06.2024 v 7:56 ajtservis napsal(a):
> https://www.eon-drive.cz/wp-content/uploads/2024/05/2405_Cenik-dobijeni-E.ON-Drive.pdf 
>
> tady nahled do ceniku nabijeni E-ON + partnerske nabijeni.
> cena od 12,5kc/kWh az 18,5kc/kWh + nejake drobne kc/min za to ze 
> stojim u stojanu :-)
> pri spotrebe prumer 20kWh/100km(15kWh/100 mega_eco slimak) to bez 
> vlastni FVE proste zadne terno neni.
> t.
>
> Dne 11.06.2024 v 23:09 David Obdrzalek napsal(a):
>> Pro mě jako uživatele je jediné zajímavé kritérium, (za) kolik čerpám 
>> u pumpy a kolik na to ujedu. Natankuju 12 litrů dinosaurů, zaplatím 
>> 456 peněz, ujedu 234 km. To samé u elektroaut. Natankuju 12 kWh, 
>> zaplatím 456 peněz, ujedu 234 km. Neboli vůbec mě nezajímá nějaká 
>> účinnost, zajímá mě, za kolik ujedu kolik. Jestli dobře rozumím 
>> předchozím mailům, tak eauta (aspoň  některá) ukazují spotřebu na 
>> motorech, ne kolik jsem odebral z nabíječky, a to je podle mě dost 
>> falešně zavádějící.
>> Kdyby řídící jednotka ukazovala spotřebu motoru 3 litry/100km a 
>> přitom mi ukapával 2l/h benzín z nádrže, tak ten krásný údaj na 
>> displeji o spotřebě je úplně k ničemu.
>> D. O.
>> -----
>> naklofano na mobilu
>>
>> On June 6, 2024 8:40:59 PM GMT+02:00, Jan Kuba <honza.kuba na gmail.com> 
>> wrote:
>>> Já netvrdím že tam metoda je špatná. Jen nebude přesná a ten výsledek
>>> nekoresponduje s účinností běžně udávanou u LiFePo článků...
>>>
>>> Já nepočítám kolik v článku zůstalo,  jen porovnávám energii do článku
>>> dodanou a z článku získanou mezi dvěma stanovenými hodnotami napětí.
>>> Konkrétně u toho Li-on 18650 mám tu spodní mez 3,2V a horní 4V. 
>>> Určitě (jak
>>> tu zmínil pan Labaj)  v tom ale hraje roli i teplota, já to mám v
>>> klimatizované místnosti technologie, takže vliv teploty neznám. Ale 
>>> určitě
>>> tam nějaký vliv teploty bude. Ten pokus mi běží, protože jsem chtěl 
>>> zjistit
>>> počet cyklů Li-on článku, když se nevyužívá celá jeho kapacita.
>>>
>>> U olověných staničních baterií které se používají v telekomunikacích 
>>> by ale
>>> tahle metoda byla totálně nepřesná, neboť tam trvale třeba do 100Ah 
>>> baterie
>>> teče přibližně půl ampéry. Když budu počítat dobu třeba jednoho roku 
>>> a pak
>>> provedu vybíjení změřením dodané (během toho roku) a získané (při 
>>> vybíjení
>>> např 1C) kapacity tak ten výpočet je o ničem. A ukáže mizivou účinnost.
>>> Chci tím příkladem demonstrovat že ta metoda může být i méně přesná.
>>>
>>> A  u e-aut se zase při nízkých teplotách nejspíš nějaká energie použije
>>> pro  zahřátí článku a nebo obráceně. Viděl jsem v konstrukci nějaké 
>>> auto
>>> baterie vodní chlazení procházející skrze bloky. Tahle "externí" 
>>> energie je
>>> třeba započítat též do účinnosti, protože k nabíjení nebo vybíjení 
>>> článku
>>> je potřebná, ale není využitelná.
>>>
>>> čtvrtek 6. června 2024 Martin Záruba <swz na volny.cz> napsal(a):
>>>
>>>> No ale jak počítáte kolik v článku zůstalo?
>>>>
>>>> Co myslíte, že je na té metodě špatně? Nenapadám, co jste napsal, 
>>>> jen bych
>>>> rád věděl, proč Vám připadá, ž výsledek nadhodnocuje? Údaj Dodané a 
>>>> Získané
>>>> se stále sumuje, takže význam zůstatku stále klesá. A pak už je to jen
>>>> prostý podíl.
>>>>
>>>> Jinak ty vzorky mám po vteřině.
>>>>
>>>> Martin Záruba
>>>>
>>>> Dne 6.6.2024 v 19:09 Jan Kuba napsal(a):
>>>>
>>>> 96,5% je velmi dobrá účinnost.Osobně si myslím, že ta metoda co jste
>>>> popsal nebude úplně přesná a tu účinnost nadhodnocuje. Vycházím z 
>>>> obecných
>>>> průměrných účinností. Já dělám takový hodně dlouhodobý test na 18650
>>>> článku, který cyklicky nabíjím a vybíjím, ale jen v malém rozsahu 
>>>> kapacity
>>>> článku. A dlouhodobě mi tam vychází nějakých 73%.  Vybíjím a nabíjím
>>>> konstantním proudem, ale vzhledem k měření napětí jen 1x za minutu a
>>>> počítání dodané energie v závislosti na čase si dovolím troufnout 
>>>> že ta
>>>> metoda nebude bůh ví jak přesná.
>>>>
>>>> čtvrtek 6. června 2024 Martin Záruba <swz na volny.cz> napsal(a):
>>>>
>>>>> Rádo se stalo. Jsem zvědav, kam se to dostane. Dlouho jsem 
>>>>> přemýšlel, jak
>>>>> to vlastně udělat. Dodanou a získanou energii měřit je snadné. Ale 
>>>>> jak
>>>>> zjistit zůstatkovou energii v baterii? Podle napětí je to (zvláště 
>>>>> u LiFePo
>>>>> nemožné). Takže jsem to udělal tak, že to, co zbývá v baterii = 
>>>>> Dodané x
>>>>> účinnost - získané. No a ta účinnost je na začátku odhad. Pokud se 
>>>>> baterie
>>>>> vybíjí a vypočtený zůstatek se dostane pod nulu nebo naopak bms 
>>>>> ohlásí
>>>>> ochranu podvybitím a zůstatek není 0, zkoriguje se účinnost tak, 
>>>>> aby to
>>>>> vyšlo. No a při nabíjení, pokud se dosáhne deklarované kapacity a 
>>>>> stále lze
>>>>> nabíjet nebo naopak dojde k aktivaci ochrany na přenabití, tak se 
>>>>> zkoriguje
>>>>> skutečná kapacita baterie. Ty meze mám nastavené dost měkce, takže to
>>>>> článkům snad nevadí i za cenu, že by z nich šlo vyždímat ještě pár 
>>>>> procent
>>>>> navíc. Ale o to mi nejde. Lepší metodu, jak vypočítat účinnost a 
>>>>> kapacitu
>>>>> jsem nevymyslel.
>>>>>
>>>>> Martin Záruba
>>>>>
>>>>> Dne 6.6.2024 v 18:27 Petr Labaj napsal(a):
>>>>>
>>>>> Pěkné a důležité měření.
>>>>> Díky za něho.
>>>>>
>>>>>
>>>>> PL
>>>>>
>>>>> ********************
>>>>>
>>>>> Dne 6.6.2024 v 16:34 Martin Záruba napsal(a):
>>>>>
>>>>> To je velmi logický závěr. Byl jsem překvapen, jak ztráty stěhováním
>>>>> iontů jsou malé. Já odhadoval účinnost baterie FVE na 95%. No a 
>>>>> teď asi
>>>>> týden měřím dodanou, získanou a zůstatkovou energii. Na DC to jde 
>>>>> docela
>>>>> snadno. Je to ještě moc krátká doba, ale výpočet zatím vylezl na 
>>>>> 96,5% a
>>>>> údaj stále stoupá.
>>>>>
>>>>> Martin Záruba
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by 
>>>>> www.HW.czHw-list na list.hw.czhttp://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>>
>>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by 
>>>> www.HW.czHw-list na list.hw.czhttp://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>
>>>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list