Re: Laboratorní zdroj
Petr Zapadlo
zapik na email.cz
Neděle Leden 28 19:04:36 CET 2024
Smyslem Q1 je udržet výstup na nule dokud nebude zdroj -5V funkční? Nebo
se pletu?
Petr
Dne 28. 01. 24 v 18:48 Pavel Hudeček napsal(a):
> Jestli jde o ten 1005006266276774 tak tam schéma je, je to pátý obrázek.
> Celkem klasika, jen teda napájení operáku bude asi poněkud na hraně:-)
>
> PH
>
> Dne 28.01.2024 v 18:37 ladislav.krucinsky napsal(a):
>> Zeptám se - dostal jste k tomu analogovému regulátoru i schéma? Pokud
>> ano, mohl byste mi ho poskytnout? Na té stránce ho nějak nevidím -
>> koukám jen přes mobil.
>>
>> Láďa
>>
>> Odesláno z příliš chytrého mobilu.
>>
>>
>> -------- Původní zpráva --------
>> Od: Jan Kuba <honza.kuba na gmail.com>
>> Datum: 27.01.24 22:24 (GMT+01:00)
>> Komu: HW-news <hw-list na list.hw.cz>
>> Předmět: Re: Laboratorní zdroj
>>
>> Dneska jsem náhodou na Ali narazil na tu stavebnici, která je ve
>> stejné podobě už několik let.
>>
>> https://www.aliexpress.com/item/1005006266276774.html?
>>
>> Tohle opravdu funguje dobře, cena je také zajímavá.
>> Ideální alternativa k těm spínaným Čínám pro věci, které vyžadují
>> precizní omezení proudu.
>> Před pár lety jsem to s kolegou postavil ve dvou exemplářích ( 2A
>> max. ) a dodnes to maká bez problémů.
>> Testy s LED OK, a ta energie 10M elytu na výstupu je mizivá. Já tam
>> mám jen 5M nějaký bipolární Vishay LOW ESR.
>>
>> Pokud by to někdo objednával, tak přihoďte z Ali ještě minimálně
>> jeden Aripot, neboť ve stavebnici jsou jen 270ˇ potenciometry ...
>> https://www.aliexpress.com/item/1005005881888365.html
>> A určitě nějaký modul měření:
>> https://www.aliexpress.com/item/1005004508767695.html
>> https://www.aliexpress.com/item/1005005139711982.html
>> https://www.aliexpress.com/item/1005004396903224.html
>>
>> Já někde mám dvě trafa a tyhle:
>> https://www.mfcomm.co.uk/wp-content/uploads/2022/04/alcatel-1512-pl-2-rum-e211s-37842447-scaled.jpg
>>
>> docela pěkné krabičky od modemů, kdyby měl někdo chuť a čas si to
>> postavit. V případě zájmu zdarma k dispozici ( osobně, nebo za
>> poštovné pošlu )
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>> Neobsahuje žádné viry.www.avast.com
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>
>>
>>
>> út 23. 1. 2024 v 16:26 odesílatel Pavel Hudeček <edizon na seznam.cz>
>> napsal:
>>
>> No ten test s LEDkou málo kterej zdroj dá:-)
>> Dnes už to možná bude lepší, ale tehdy to nedal žádnej z
>> testovaných. K když jsem přesně tohle tady před lety nakous, tak
>> všeobecný názor byl, že to není důležité a proto je normální mít
>> na výstupu C aspoň v řádu µF.
>>
>> Já teda nakonec stejně dosáh toho, že ten prototyp projde testem,
>> kdy je nastaveno 20 V, 20 mA a LEDka opakovaně přežívala
>> připojení. Ala pak tam taky přišel ještě požadavek na ext.
>> zpětnou vazbu, čímž se to mírně zhoršilo a LEDka přežívala jen
>> asi 10x.
>>
>> Celkovej závěr, co jsem si z toho odnes byl, že různí lidé mají
>> ohledně zdrojů velmi různé priority, vedoucí k dost protichůdným
>> vlastnostem.
>>
>> PH
>>
>> Dne 23.01.2024 v 16:10 Jan Kuba napsal(a):
>>> To ale nejspįš nebyl primárně laboratorní zdroj. Možná tam
>>> šlo právě o nějaké dálkové řízení.
>>> Když bych k němu například připojil LED, nastavil omezení na
>>> 20mA a napětí dejme tomu pomalu zvedal na 15 V, bude vše OK.
>>> Jenomže stačí LED na chvilku odpojit a zas připojit a je po ní.
>>> Když o tom člověk ví tak se s tím dá žít, ale nějaký větší
>>> kondenzátor na výstupu je prostě problém.
>>> Ty staré Teslácké zdroje typu BSxxx na výstupu nic neměly, teda
>>> možná nějakou keramiku.. Sice to bylo 1A max. , ale výše popsaný
>>> problém tam nehrozil. (Mají jinou chybu, při zapnutí síťovým
>>> vypínačem to na výstupu lupne naplno )
>>> Asi není od věci mít těch
>>> zdrojů víc a opravdu vědět který k čemu použít, jaké má
>>> vlastnosti a limity pro to které využití.
>>>
>>> Co se týče lineárního zdroje tak Číňan měl takovou pěknou
>>> stavebnici asi se třema operákama a plno smetí okolo, bylo to
>>> poměrně složité, ale chodilo to velmi dobře. Vzpomínám si že
>>> jsem to s kamarádem měřil i pomocí paměťového osciloskopu a oba
>>> jsme se divili jak ten zdroj je opravdu dobrý.
>>> Už tady někdo psal že dobrý zdroj je základ všeho.
>>> Před pár lety jsem vyvíjel přijímač pro rádiový orientační běh a
>>> vlastně díky mizernému zdroji jsem to nikdy nedotáhnul. Když
>>> jsem pak později přišel na to, že mi tam do toho pěkně in šuměl
>>> zdroj tak už nebyla chuť se s tím dál zabývat. Byl to tenhle kousek
>>>
>>> ( https://elektro.bazos.cz/inzerat/179078885/agilent.php )
>>> a nejspíš nebyl asi úplně v pořádku. Koupil jsem ho z firmy za
>>> mrzký peníz, ale pak šel do světa.
>>>
>>> úterý 23. ledna 2024 Pavel Hudeček <edizon na seznam.cz> napsal(a):
>>>
>>> No mě kdysi poněkud šokovalo, že ve zdroji Agillent byly na
>>> výstupu C 1 mili:)
>>> A ano, byl to lineární zdroj.
>>>
>>> Zkoumáním schématu jsem zjistil, že má poměrně pomalou
>>> regulační smyčku, aby šel provozovat s dlouhou externí
>>> zpětnou vazbou. Ale ty C mi byly prezentovaný jako primárně
>>> nízkošumové opatření.
>>>
>>> PH
>>>
>>> Dne 23.01.2024 v 13:50 Jan Kuba napsal(a):
>>>> Ne, to napětí na výstupu pomalu naběhne a bez překmitu..
>>>> prostě se rozjede zdroj. Samozřejmě pokud někdo potom
>>>> odpojí a připojí drát tak tam ten kondenzátor udělá
>>>> proudovou špičku.
>>>>
>>>> Správný laboratorní zdroj na výstupu nemůže mít žádnou
>>>> kapacitu. U těch levných spínaných to samozřejmě jinak
>>>> udělat nejde než že tam nějaká kapacita filtrační bude. U
>>>> těch kvalitnějších je lineární stabilizátor a opatření,aby
>>>> ta regulační smyčka nekmitala a zároveň byl zdroj tvrdý.
>>>>
>>>> úterý 23. ledna 2024 Pavel Hudeček <edizon na seznam.cz>
>>>> napsal(a):
>>>>
>>>> Tlačítko zapne relátko, takže imulzní proud bude stejnej.
>>>>
>>>> Ale u toho USB, pokud není správně vyřešeno v zařízení,
>>>> může vadit opalování kontaktů.
>>>>
>>>> Pak je ještě zajímavé, proč některé lab. zdroje mají
>>>> velké výstupní kapacity:
>>>> 1. Požadavek na luxusní šumové parametry
>>>> 2. Snaha zakrýt nekvalitní regulační smyčku
>>>>
>>>> PH
>>>>
>>>> Dne 23.01.2024 v 12:31 Jan Kuba napsal(a):
>>>>> Ano, byť je myslím červený vnitřek, je obyčejný.
>>>>> Ale nepředpokládám, že by si někdo kupoval laboratorní
>>>>> zdroj a pak z něj nabíjel mobil.
>>>>>
>>>>> Na výstupu svorek jsou zapojené elyty, takže i při
>>>>> proudovém omezení a připojení zátěže na dráty tam můze
>>>>> být proudový impulz.
>>>>> Proto by se asi mělo používat to tlačítko pro
>>>>> připojení zátěže.
>>>>>
>>>>> úterý 23. ledna 2024 Zuffa Jan <ZuffaJ na cgc.sk> napsal(a):
>>>>>
>>>>> Akurat ten USB fast charging je obycajny, telefon
>>>>> mi rychlo nenabije.
>>>>>
>>>>> Aspon som ho zatial nedonutil.
>>>>>
>>>>> J
>>>>>
>>>>> *From:* Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz> *On
>>>>> Behalf Of *Jan Kuba
>>>>> *Sent:* Sunday, January 21, 2024 11:41 AM
>>>>> *To:* HW-news <hw-list na list.hw.cz>
>>>>> *Subject:* Re: Laboratorní zdroj
>>>>>
>>>>> Také jsem koupil synovi podobný. WPS605H
>>>>>
>>>>> Je to ten kousek, jak s ním na videu zkoušel maník
>>>>> přepětí pro hračky a někomu se tu v konvi líbil.
>>>>>
>>>>> https://www.aliexpress.com/item/1005006014921367.html
>>>>> Byl 11.11. okolo 1200kč s poštovným
>>>>>
>>>>> Mě se moc líbí ( i proto že vůbec neruší - ham
>>>>> věci co jsem testoval ) tak jsem si ještě pro sebe
>>>>> objednal WPS3010H ( verze 30V/10A )
>>>>>
>>>>> Uvnitř je to hezky čistě udělané. Točítka na U,I
>>>>> jsou inkrementální což se mi narozdíl od aripotů
>>>>> líbí, neboť jde rychle udělat změna napětí, proudu.
>>>>>
>>>>> ( Stiskem se přepíná digit )
>>>>>
>>>>> Je jasné, že to asi nebude dosahovat kvalit
>>>>> nějakých profi lab. zdrojů, ale jako lehký zdroj
>>>>> na přenášení je to výborné.
>>>>>
>>>>> Po zapnutí zdroje ( síťový isostat ) se na
>>>>> výstupu objeví malinká jehlička asi 7V.
>>>>>
>>>>> Při vypínání a zapínání tím SW tlačítkem je to ale
>>>>> je to v pořádku. Ale po zapnutí tím síťovým
>>>>>
>>>>> isostatem se ještě musí zapnout výstup tím
>>>>> tlačítkem, na to zapomínám.
>>>>>
>>>>> Chybí mi nahoře nějaké poutko, aby se to dalo
>>>>> dobře čapnout, nebo pověsit třeba k racku.
>>>>>
>>>>> Když se to zatíží, rozjede se interní fan naplno,
>>>>> nemá to žádnou proporcionální regulaci.
>>>>>
>>>>> Za ty peníze nemá smysl v tomto základním segmentu
>>>>> zdrojů cokoliv bastlit.
>>>>>
>>>>> Mám ještě YIHUA 3010 ale ten strašně šumí a je to
>>>>> asi to nejhorší co mám a je v garáži na nabíjení
>>>>> baterek.
>>>>>
>>>>> A pak těžký ( možná 10kg ) lineární zdroj Instek
>>>>> GPS 4303 ale ten má pevné místo na stole.
>>>>>
>>>>> Tesla BS554 ( doplněná 3,5 LCD kvůli dual měření )
>>>>> bzučí trafo, a duální BS525 má jednu půlku vadnou
>>>>> a není živáčka, co by to opravil.
>>>>>
>>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Neobsahuje žádné viry.www.avast.com
>>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>>
>>>>> čt 18. 1. 2024 v 16:57 odesílatel Zuffa Jan
>>>>> <ZuffaJ na cgc.sk> napsal:
>>>>>
>>>>> DD,
>>>>>
>>>>> Ja som kupil minuly mesiac toto:
>>>>>
>>>>> https://vi.aliexpress.com/item/1005005418678378.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.29.68371802XZq9hv&gatewayAdapt=glo2vnm
>>>>> <https://vi.aliexpress.com/item/1005005418678378.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.29.68371802XZq9hv&gatewayAdapt=glo2vnm>
>>>>>
>>>>> Po zapnuti je potrebne vystup aktivovat, co mi
>>>>> vadi je ze sa neda trvalo vypnut pipak
>>>>>
>>>>> (po vypnuti opat pipa) a ventilator bud ide
>>>>> naplno alebo vobec.
>>>>>
>>>>> Takze zatial spokojnost.
>>>>>
>>>>> Este som natrafil a objednal tento:
>>>>>
>>>>> https://vi.aliexpress.com/item/4000092785116.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.11.68371802XZq9hv&gatewayAdapt=glo2vnm
>>>>> <https://vi.aliexpress.com/item/4000092785116.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.11.68371802XZq9hv&gatewayAdapt=glo2vnm>
>>>>>
>>>>> Ten je bez aktivneho chladenia ale da iba
>>>>> 30V/5A ale je este mensi ako ten prvy tak ked
>>>>> pride potestujem a zreferujem
>>>>>
>>>>> A tie ceny sa na ali dost menia v pondelok som
>>>>> ho objednal za 61 a dnes je uz za 57 +- drobne
>>>>>
>>>>> j.
>>>>>
>>>>> *From:* Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz>
>>>>> *On Behalf Of *Jirka Mww
>>>>> *Sent:* Thursday, January 18, 2024 4:16 PM
>>>>> *To:* HW-news <hw-list na list.hw.cz>
>>>>> *Subject:* Re: Laboratorní zdroj
>>>>>
>>>>> Já mám jen stabilizovaný zdroj ARITMA TSZ 75 ,
>>>>> má dva regulované výstupy 0-30 V 200 mA - 2A,
>>>>> pak neregulované 2 x 15V 1A a 5V 2A. Žádný
>>>>> mikroprocesor, jen součástky TESLA: Když něco
>>>>> odejde, opravím to, schemata mám, součástky
>>>>> jsou volně dostupné, žádné SMD (((:::
>>>>>
>>>>> Jen samá pozitiva. Ještě mám
>>>>> zdroj TESLA BS225 , 2 x 0-30 V 0-1A, A ze
>>>>> silnějších nějaký německý přepínatelný 28V /
>>>>> 48V/60V 30A a nakonec jeden napájený
>>>>> 3fázově ze 3 x 400V s výstupem 50V/50A.
>>>>> Jeho použití teprve plánuju, zatím takový
>>>>> vysílač , ke kterému by se hodil, nemám ((::.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Zdravi
>>>>> Jirka Sloupenský OK1MWW
>>>>>
>>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Neobsahuje žádné viry.www.avast.com
>>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>>
>>>>> čt 18. 1. 2024 v 15:28 odesílatel Pavel
>>>>> Hudeček <edizon na seznam.cz> napsal:
>>>>>
>>>>> Tohle je v podstatě problém všech zdrojů,
>>>>> které nemají dobré vypínání výstupu. Tzn.
>>>>> *nebrat* zdroje, které:
>>>>> 1. Nemají skutečné vypínání výstupu, tedy
>>>>> nemají stav, kdy zdroj běží, má na výstupu
>>>>> nastavené napětí, ale to tam nejde,
>>>>> protože je odpojený od výstupních svorek.
>>>>> 2. Vypínání výstupu přímo mechanickým
>>>>> vypínačem, protože když bude výstup
>>>>> mechanicky zaplý před zapnutím napájení...
>>>>>
>>>>> Takže naopak co mít musí:
>>>>> 1. Nějaký čudlík, kterým jde
>>>>> zapnout/vypnout výstup na zaplém zdroji.
>>>>> 2. Buď musí být výchozí stav vypnuto, nebo
>>>>> obnovení stavu po zapnutí napájení musí
>>>>> mít zpoždění, třeba než naběhne řídící
>>>>> počítač, nebo nejlíp po té, co ověří, že
>>>>> je tam co je nastaveno.
>>>>>
>>>>> Výsledkem je, že pokud "hloupej" zdroj,
>>>>> tak pokud možno jen takovej, co je až tak
>>>>> hloupej že si nepamatuje stav zapnutí
>>>>> výstupu a má ho vždy na začátku vyplej. A
>>>>> pokud chytrej, tak je to skoro jedno.
>>>>>
>>>>> (Ale teda taky aby chytrej nebyl k vzteku
>>>>> a neměl třeba jedno kroutítko na U a I na
>>>>> dvou kanálech. U chytrejch je prostě vždy
>>>>> potřeba předem prozkoumat návod.)
>>>>>
>>>>> PH
>>>>>
>>>>> Dne 18.01.2024 v 12:34 Petr Zapadlo napsal(a):
>>>>>
>>>>> Zdravím,
>>>>>
>>>>> tak jsem včera zjistil velmi nemilou
>>>>> věc - můj stávající zdroj udělaný ze
>>>>> dvou modulů podobných tomuto:
>>>>>
>>>>> https://vi.aliexpress.com/item/1005006027316353.html
>>>>> a zdroje na DIN lištu, tak při zapnutí
>>>>> krátce vyletí na >10V bez ohledu na to
>>>>> co je nastaveno. (Při studeném startu,
>>>>> pokud se to zapne čudlíkem na modulu,
>>>>> tak je vše OK). Zjistil jsem to
>>>>> samozřejmě až po té co se mi začoudilo
>>>>> z wifi modulu realtek rtl87xx.
>>>>>
>>>>> Tím se vysvětlilo několik předchozích
>>>>> příhod.
>>>>>
>>>>> A teď k tomu nejdůležitějšímu -
>>>>> potřebuji použitelný laboratorní
>>>>> zdroj. Ideálně 2 kanály. Nemusí být
>>>>> nijak programovatelný.
>>>>>
>>>>> V historii konference jsem našel
>>>>> nedoporučení na SPS3010-2KD.
>>>>> Předpokládám, že vytknuté vady se
>>>>> budou týkat i odvozených modelů např
>>>>> SPS305-2KD (jen 5A). Požadavek je
>>>>> poměrně jednoduchý - 30V/5A mi stačí.
>>>>> Duální provedení by bylo super. Ale ja
>>>>> kse dívám na Alim, duálních zdrojů je
>>>>> tam jak šafránu. Single zdrojů je tam
>>>>> poměrně hodně. Nicméně parametry budou
>>>>> naprostá loterie.
>>>>>
>>>>> Máte nějakou konkrétní zkušenost? Jsem
>>>>> poměrně nenáročný, nicméně logické
>>>>> ovládání je velké plus a taky možnost
>>>>> rychle vypnout daný kanál - to pokud
>>>>> vím nemá například ten SPS...
>>>>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240128/2bc8f515/attachment-0001.htm>
Další informace o konferenci Hw-list