Re: Laboratorní zdroj
Pavel Hudeček
edizon na seznam.cz
Neděle Leden 28 19:21:05 CET 2024
Jo, je to tak.
PH
Dne 28.01.2024 v 19:04 Petr Zapadlo napsal(a):
>
> Smyslem Q1 je udržet výstup na nule dokud nebude zdroj -5V funkční?
> Nebo se pletu?
>
> Petr
>
> Dne 28. 01. 24 v 18:48 Pavel Hudeček napsal(a):
>> Jestli jde o ten 1005006266276774 tak tam schéma je, je to pátý obrázek.
>> Celkem klasika, jen teda napájení operáku bude asi poněkud na hraně:-)
>>
>> PH
>>
>> Dne 28.01.2024 v 18:37 ladislav.krucinsky napsal(a):
>>> Zeptám se - dostal jste k tomu analogovému regulátoru i schéma?
>>> Pokud ano, mohl byste mi ho poskytnout? Na té stránce ho nějak
>>> nevidím - koukám jen přes mobil.
>>>
>>> Láďa
>>>
>>> Odesláno z příliš chytrého mobilu.
>>>
>>>
>>> -------- Původní zpráva --------
>>> Od: Jan Kuba <honza.kuba na gmail.com>
>>> Datum: 27.01.24 22:24 (GMT+01:00)
>>> Komu: HW-news <hw-list na list.hw.cz>
>>> Předmět: Re: Laboratorní zdroj
>>>
>>> Dneska jsem náhodou na Ali narazil na tu stavebnici, která je ve
>>> stejné podobě už několik let.
>>>
>>> https://www.aliexpress.com/item/1005006266276774.html?
>>>
>>> Tohle opravdu funguje dobře, cena je také zajímavá.
>>> Ideální alternativa k těm spínaným Čínám pro věci, které vyžadují
>>> precizní omezení proudu.
>>> Před pár lety jsem to s kolegou postavil ve dvou exemplářích ( 2A
>>> max. ) a dodnes to maká bez problémů.
>>> Testy s LED OK, a ta energie 10M elytu na výstupu je mizivá. Já tam
>>> mám jen 5M nějaký bipolární Vishay LOW ESR.
>>>
>>> Pokud by to někdo objednával, tak přihoďte z Ali ještě minimálně
>>> jeden Aripot, neboť ve stavebnici jsou jen 270ˇ potenciometry ...
>>> https://www.aliexpress.com/item/1005005881888365.html
>>> A určitě nějaký modul měření:
>>> https://www.aliexpress.com/item/1005004508767695.html
>>> https://www.aliexpress.com/item/1005005139711982.html
>>> https://www.aliexpress.com/item/1005004396903224.html
>>>
>>> Já někde mám dvě trafa a tyhle:
>>> https://www.mfcomm.co.uk/wp-content/uploads/2022/04/alcatel-1512-pl-2-rum-e211s-37842447-scaled.jpg
>>>
>>> docela pěkné krabičky od modemů, kdyby měl někdo chuť a čas si to
>>> postavit. V případě zájmu zdarma k dispozici ( osobně, nebo za
>>> poštovné pošlu )
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>> Neobsahuje žádné viry.www.avast.com
>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>
>>>
>>>
>>> út 23. 1. 2024 v 16:26 odesílatel Pavel Hudeček <edizon na seznam.cz>
>>> napsal:
>>>
>>> No ten test s LEDkou málo kterej zdroj dá:-)
>>> Dnes už to možná bude lepší, ale tehdy to nedal žádnej z
>>> testovaných. K když jsem přesně tohle tady před lety nakous, tak
>>> všeobecný názor byl, že to není důležité a proto je normální mít
>>> na výstupu C aspoň v řádu µF.
>>>
>>> Já teda nakonec stejně dosáh toho, že ten prototyp projde
>>> testem, kdy je nastaveno 20 V, 20 mA a LEDka opakovaně přežívala
>>> připojení. Ala pak tam taky přišel ještě požadavek na ext.
>>> zpětnou vazbu, čímž se to mírně zhoršilo a LEDka přežívala jen
>>> asi 10x.
>>>
>>> Celkovej závěr, co jsem si z toho odnes byl, že různí lidé mají
>>> ohledně zdrojů velmi různé priority, vedoucí k dost protichůdným
>>> vlastnostem.
>>>
>>> PH
>>>
>>> Dne 23.01.2024 v 16:10 Jan Kuba napsal(a):
>>>> To ale nejspįš nebyl primárně laboratorní zdroj. Možná tam
>>>> šlo právě o nějaké dálkové řízení.
>>>> Když bych k němu například připojil LED, nastavil omezení na
>>>> 20mA a napětí dejme tomu pomalu zvedal na 15 V, bude vše OK.
>>>> Jenomže stačí LED na chvilku odpojit a zas připojit a je po ní.
>>>> Když o tom člověk ví tak se s tím dá žít, ale nějaký větší
>>>> kondenzátor na výstupu je prostě problém.
>>>> Ty staré Teslácké zdroje typu BSxxx na výstupu nic neměly, teda
>>>> možná nějakou keramiku.. Sice to bylo 1A max. , ale výše
>>>> popsaný problém tam nehrozil. (Mají jinou chybu, při zapnutí
>>>> síťovým vypínačem to na výstupu lupne naplno )
>>>> Asi není od věci mít těch
>>>> zdrojů víc a opravdu vědět který k čemu použít, jaké má
>>>> vlastnosti a limity pro to které využití.
>>>>
>>>> Co se týče lineárního zdroje tak Číňan měl takovou pěknou
>>>> stavebnici asi se třema operákama a plno smetí okolo, bylo to
>>>> poměrně složité, ale chodilo to velmi dobře. Vzpomínám si že
>>>> jsem to s kamarádem měřil i pomocí paměťového osciloskopu a oba
>>>> jsme se divili jak ten zdroj je opravdu dobrý.
>>>> Už tady někdo psal že dobrý zdroj je základ všeho.
>>>> Před pár lety jsem vyvíjel přijímač pro rádiový orientační běh
>>>> a vlastně díky mizernému zdroji jsem to nikdy nedotáhnul. Když
>>>> jsem pak později přišel na to, že mi tam do toho pěkně in šuměl
>>>> zdroj tak už nebyla chuť se s tím dál zabývat. Byl to tenhle
>>>> kousek
>>>>
>>>> ( https://elektro.bazos.cz/inzerat/179078885/agilent.php )
>>>> a nejspíš nebyl asi úplně v pořádku. Koupil jsem ho z firmy za
>>>> mrzký peníz, ale pak šel do světa.
>>>>
>>>> úterý 23. ledna 2024 Pavel Hudeček <edizon na seznam.cz> napsal(a):
>>>>
>>>> No mě kdysi poněkud šokovalo, že ve zdroji Agillent byly na
>>>> výstupu C 1 mili:)
>>>> A ano, byl to lineární zdroj.
>>>>
>>>> Zkoumáním schématu jsem zjistil, že má poměrně pomalou
>>>> regulační smyčku, aby šel provozovat s dlouhou externí
>>>> zpětnou vazbou. Ale ty C mi byly prezentovaný jako primárně
>>>> nízkošumové opatření.
>>>>
>>>> PH
>>>>
>>>> Dne 23.01.2024 v 13:50 Jan Kuba napsal(a):
>>>>> Ne, to napětí na výstupu pomalu naběhne a bez překmitu..
>>>>> prostě se rozjede zdroj. Samozřejmě pokud někdo potom
>>>>> odpojí a připojí drát tak tam ten kondenzátor udělá
>>>>> proudovou špičku.
>>>>>
>>>>> Správný laboratorní zdroj na výstupu nemůže mít žádnou
>>>>> kapacitu. U těch levných spínaných to samozřejmě jinak
>>>>> udělat nejde než že tam nějaká kapacita filtrační bude. U
>>>>> těch kvalitnějších je lineární stabilizátor a opatření,aby
>>>>> ta regulační smyčka nekmitala a zároveň byl zdroj tvrdý.
>>>>>
>>>>> úterý 23. ledna 2024 Pavel Hudeček <edizon na seznam.cz>
>>>>> napsal(a):
>>>>>
>>>>> Tlačítko zapne relátko, takže imulzní proud bude stejnej.
>>>>>
>>>>> Ale u toho USB, pokud není správně vyřešeno v
>>>>> zařízení, může vadit opalování kontaktů.
>>>>>
>>>>> Pak je ještě zajímavé, proč některé lab. zdroje mají
>>>>> velké výstupní kapacity:
>>>>> 1. Požadavek na luxusní šumové parametry
>>>>> 2. Snaha zakrýt nekvalitní regulační smyčku
>>>>>
>>>>> PH
>>>>>
>>>>> Dne 23.01.2024 v 12:31 Jan Kuba napsal(a):
>>>>>> Ano, byť je myslím červený vnitřek, je obyčejný.
>>>>>> Ale nepředpokládám, že by si někdo kupoval
>>>>>> laboratorní zdroj a pak z něj nabíjel mobil.
>>>>>>
>>>>>> Na výstupu svorek jsou zapojené elyty, takže i při
>>>>>> proudovém omezení a připojení zátěže na dráty tam
>>>>>> můze být proudový impulz.
>>>>>> Proto by se asi mělo používat to tlačítko pro
>>>>>> připojení zátěže.
>>>>>>
>>>>>> úterý 23. ledna 2024 Zuffa Jan <ZuffaJ na cgc.sk> napsal(a):
>>>>>>
>>>>>> Akurat ten USB fast charging je obycajny, telefon
>>>>>> mi rychlo nenabije.
>>>>>>
>>>>>> Aspon som ho zatial nedonutil.
>>>>>>
>>>>>> J
>>>>>>
>>>>>> *From:* Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz> *On
>>>>>> Behalf Of *Jan Kuba
>>>>>> *Sent:* Sunday, January 21, 2024 11:41 AM
>>>>>> *To:* HW-news <hw-list na list.hw.cz>
>>>>>> *Subject:* Re: Laboratorní zdroj
>>>>>>
>>>>>> Také jsem koupil synovi podobný. WPS605H
>>>>>>
>>>>>> Je to ten kousek, jak s ním na videu zkoušel
>>>>>> maník přepětí pro hračky a někomu se tu v konvi
>>>>>> líbil.
>>>>>>
>>>>>> https://www.aliexpress.com/item/1005006014921367.html
>>>>>> Byl 11.11. okolo 1200kč s poštovným
>>>>>>
>>>>>> Mě se moc líbí ( i proto že vůbec neruší - ham
>>>>>> věci co jsem testoval ) tak jsem si ještě pro
>>>>>> sebe objednal WPS3010H ( verze 30V/10A )
>>>>>>
>>>>>> Uvnitř je to hezky čistě udělané. Točítka na U,I
>>>>>> jsou inkrementální což se mi narozdíl od aripotů
>>>>>> líbí, neboť jde rychle udělat změna napětí, proudu.
>>>>>>
>>>>>> ( Stiskem se přepíná digit )
>>>>>>
>>>>>> Je jasné, že to asi nebude dosahovat kvalit
>>>>>> nějakých profi lab. zdrojů, ale jako lehký zdroj
>>>>>> na přenášení je to výborné.
>>>>>>
>>>>>> Po zapnutí zdroje ( síťový isostat ) se na
>>>>>> výstupu objeví malinká jehlička asi 7V.
>>>>>>
>>>>>> Při vypínání a zapínání tím SW tlačítkem je to
>>>>>> ale je to v pořádku. Ale po zapnutí tím síťovým
>>>>>>
>>>>>> isostatem se ještě musí zapnout výstup tím
>>>>>> tlačítkem, na to zapomínám.
>>>>>>
>>>>>> Chybí mi nahoře nějaké poutko, aby se to dalo
>>>>>> dobře čapnout, nebo pověsit třeba k racku.
>>>>>>
>>>>>> Když se to zatíží, rozjede se interní fan naplno,
>>>>>> nemá to žádnou proporcionální regulaci.
>>>>>>
>>>>>> Za ty peníze nemá smysl v tomto základním
>>>>>> segmentu zdrojů cokoliv bastlit.
>>>>>>
>>>>>> Mám ještě YIHUA 3010 ale ten strašně šumí a je to
>>>>>> asi to nejhorší co mám a je v garáži na nabíjení
>>>>>> baterek.
>>>>>>
>>>>>> A pak těžký ( možná 10kg ) lineární zdroj Instek
>>>>>> GPS 4303 ale ten má pevné místo na stole.
>>>>>>
>>>>>> Tesla BS554 ( doplněná 3,5 LCD kvůli dual měření
>>>>>> ) bzučí trafo, a duální BS525 má jednu půlku
>>>>>> vadnou a není živáčka, co by to opravil.
>>>>>>
>>>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Neobsahuje žádné viry.www.avast.com
>>>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>>>
>>>>>> čt 18. 1. 2024 v 16:57 odesílatel Zuffa Jan
>>>>>> <ZuffaJ na cgc.sk> napsal:
>>>>>>
>>>>>> DD,
>>>>>>
>>>>>> Ja som kupil minuly mesiac toto:
>>>>>>
>>>>>> https://vi.aliexpress.com/item/1005005418678378.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.29.68371802XZq9hv&gatewayAdapt=glo2vnm
>>>>>> <https://vi.aliexpress.com/item/1005005418678378.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.29.68371802XZq9hv&gatewayAdapt=glo2vnm>
>>>>>>
>>>>>> Po zapnuti je potrebne vystup aktivovat, co
>>>>>> mi vadi je ze sa neda trvalo vypnut pipak
>>>>>>
>>>>>> (po vypnuti opat pipa) a ventilator bud ide
>>>>>> naplno alebo vobec.
>>>>>>
>>>>>> Takze zatial spokojnost.
>>>>>>
>>>>>> Este som natrafil a objednal tento:
>>>>>>
>>>>>> https://vi.aliexpress.com/item/4000092785116.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.11.68371802XZq9hv&gatewayAdapt=glo2vnm
>>>>>> <https://vi.aliexpress.com/item/4000092785116.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.11.68371802XZq9hv&gatewayAdapt=glo2vnm>
>>>>>>
>>>>>> Ten je bez aktivneho chladenia ale da iba
>>>>>> 30V/5A ale je este mensi ako ten prvy tak ked
>>>>>> pride potestujem a zreferujem
>>>>>>
>>>>>> A tie ceny sa na ali dost menia v pondelok
>>>>>> som ho objednal za 61 a dnes je uz za 57 +-
>>>>>> drobne
>>>>>>
>>>>>> j.
>>>>>>
>>>>>> *From:* Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz>
>>>>>> *On Behalf Of *Jirka Mww
>>>>>> *Sent:* Thursday, January 18, 2024 4:16 PM
>>>>>> *To:* HW-news <hw-list na list.hw.cz>
>>>>>> *Subject:* Re: Laboratorní zdroj
>>>>>>
>>>>>> Já mám jen stabilizovaný zdroj ARITMA TSZ 75
>>>>>> , má dva regulované výstupy 0-30 V 200 mA -
>>>>>> 2A, pak neregulované 2 x 15V 1A a 5V 2A.
>>>>>> Žádný mikroprocesor, jen součástky TESLA:
>>>>>> Když něco odejde, opravím to, schemata mám,
>>>>>> součástky jsou volně dostupné, žádné SMD (((:::
>>>>>>
>>>>>> Jen samá pozitiva. Ještě mám
>>>>>> zdroj TESLA BS225 , 2 x 0-30 V 0-1A, A ze
>>>>>> silnějších nějaký německý přepínatelný 28V /
>>>>>> 48V/60V 30A a nakonec jeden napájený
>>>>>> 3fázově ze 3 x 400V s výstupem 50V/50A.
>>>>>> Jeho použití teprve plánuju, zatím takový
>>>>>> vysílač , ke kterému by se hodil, nemám ((::.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Zdravi
>>>>>> Jirka Sloupenský OK1MWW
>>>>>>
>>>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Neobsahuje žádné viry.www.avast.com
>>>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>>>
>>>>>> čt 18. 1. 2024 v 15:28 odesílatel Pavel
>>>>>> Hudeček <edizon na seznam.cz> napsal:
>>>>>>
>>>>>> Tohle je v podstatě problém všech zdrojů,
>>>>>> které nemají dobré vypínání výstupu. Tzn.
>>>>>> *nebrat* zdroje, které:
>>>>>> 1. Nemají skutečné vypínání výstupu, tedy
>>>>>> nemají stav, kdy zdroj běží, má na
>>>>>> výstupu nastavené napětí, ale to tam
>>>>>> nejde, protože je odpojený od výstupních
>>>>>> svorek.
>>>>>> 2. Vypínání výstupu přímo mechanickým
>>>>>> vypínačem, protože když bude výstup
>>>>>> mechanicky zaplý před zapnutím napájení...
>>>>>>
>>>>>> Takže naopak co mít musí:
>>>>>> 1. Nějaký čudlík, kterým jde
>>>>>> zapnout/vypnout výstup na zaplém zdroji.
>>>>>> 2. Buď musí být výchozí stav vypnuto,
>>>>>> nebo obnovení stavu po zapnutí napájení
>>>>>> musí mít zpoždění, třeba než naběhne
>>>>>> řídící počítač, nebo nejlíp po té, co
>>>>>> ověří, že je tam co je nastaveno.
>>>>>>
>>>>>> Výsledkem je, že pokud "hloupej" zdroj,
>>>>>> tak pokud možno jen takovej, co je až tak
>>>>>> hloupej že si nepamatuje stav zapnutí
>>>>>> výstupu a má ho vždy na začátku vyplej. A
>>>>>> pokud chytrej, tak je to skoro jedno.
>>>>>>
>>>>>> (Ale teda taky aby chytrej nebyl k vzteku
>>>>>> a neměl třeba jedno kroutítko na U a I na
>>>>>> dvou kanálech. U chytrejch je prostě vždy
>>>>>> potřeba předem prozkoumat návod.)
>>>>>>
>>>>>> PH
>>>>>>
>>>>>> Dne 18.01.2024 v 12:34 Petr Zapadlo
>>>>>> napsal(a):
>>>>>>
>>>>>> Zdravím,
>>>>>>
>>>>>> tak jsem včera zjistil velmi nemilou
>>>>>> věc - můj stávající zdroj udělaný ze
>>>>>> dvou modulů podobných tomuto:
>>>>>>
>>>>>> https://vi.aliexpress.com/item/1005006027316353.html
>>>>>> a zdroje na DIN lištu, tak při
>>>>>> zapnutí krátce vyletí na >10V bez
>>>>>> ohledu na to co je nastaveno. (Při
>>>>>> studeném startu, pokud se to zapne
>>>>>> čudlíkem na modulu, tak je vše OK).
>>>>>> Zjistil jsem to samozřejmě až po té
>>>>>> co se mi začoudilo z wifi modulu
>>>>>> realtek rtl87xx.
>>>>>>
>>>>>> Tím se vysvětlilo několik předchozích
>>>>>> příhod.
>>>>>>
>>>>>> A teď k tomu nejdůležitějšímu -
>>>>>> potřebuji použitelný laboratorní
>>>>>> zdroj. Ideálně 2 kanály. Nemusí být
>>>>>> nijak programovatelný.
>>>>>>
>>>>>> V historii konference jsem našel
>>>>>> nedoporučení na SPS3010-2KD.
>>>>>> Předpokládám, že vytknuté vady se
>>>>>> budou týkat i odvozených modelů např
>>>>>> SPS305-2KD (jen 5A). Požadavek je
>>>>>> poměrně jednoduchý - 30V/5A mi stačí.
>>>>>> Duální provedení by bylo super. Ale
>>>>>> ja kse dívám na Alim, duálních zdrojů
>>>>>> je tam jak šafránu. Single zdrojů je
>>>>>> tam poměrně hodně. Nicméně parametry
>>>>>> budou naprostá loterie.
>>>>>>
>>>>>> Máte nějakou konkrétní zkušenost?
>>>>>> Jsem poměrně nenáročný, nicméně
>>>>>> logické ovládání je velké plus a taky
>>>>>> možnost rychle vypnout daný kanál -
>>>>>> to pokud vím nemá například ten SPS...
>>>>>>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240128/56bb716a/attachment-0001.htm>
Další informace o konferenci Hw-list