Re: Chytré žárovky a jejich protokoly
Pavel Kořenský
pavel.korensky na dator3.cz
Úterý Únor 20 23:30:43 CET 2024
Kdyby tomu dali "větší páru", tak by to zase nemohlo fungovat dva roky
na knoflík.
To je vždycky něco za něco.
WiFi je bezpochyby lepší, ale nějak jsem nikdy nepřišel na to, jak
chytré zařízení mít připojené na Wifi a živit ho rok malou baterkou. A
dávat ke každému sensoru USB napájení je jednak nepohodlné (protože
kabely atd.) a za druhé mně poněkud děsí, když se počet adaptérů z 230V
na 5V/USB v domácnosti limitně blíží nekonečnu. Ty plastové krabičky
jsou vesměs zbouchané nejlevnějším Číňanem, často pracují na hranici
svých parametrů a jeden už jsem kdysi v mé pracovně zahořet viděl. Jen
tak, zčista jasna a byl to úplně malý hajzlík, co napájel aktivní USB
hub. Ještě že mám vedle v dílně práškový hasicí přístroj, takže jsem to
zkrotil včas, ale nevím jak by to dopadlo, kdybych třeba spal...
Zdraví PavelK
Dne 20.02.2024 v 22:41 Petr Labaj napsal(a):
> Děkuji za informace.
>
> To je mrzuté, takže panicem zůstanu i nadále.
> Tak malý dosah by byl pro mě v praxi bohužel nepoužitelný.
> Mám dílnu a technické místnosti 3 podlaží od svého pokoje.
> Ale s WiFi to v pohodě obsáhnu jedním AP, a to ještě ani není umístěné
> uprostřed.
> Škoda, že tomu nedali trochu větší páru.
>
> Když jsem tak četl ty zkušenosti (přes vnější stěnu ne, občas se
> připojí občas ne), tak
> je mi jasné, že to v těch optimizérech je určitě taky ZB. Chová se to
> stejně blbě.
>
> Pokud to má takto malý vysílací výkon, tak moc nevěřím tomu, že by to
> mohlo nějak
> ovlivňovat HDD, připojený na to RPi. To bych asi bral spíš jako
> Facebookovou legendu.
>
> Díky.
> PL
>
> ***************
>
> Dne 20.2.2024 v 21:35 Ales Filip napsal(a):
>> Dobrý den,
>>
>>
>> Máme jednopatrový zděný dům. V patře mám RPi4, k němu Sonoff ZigBee
>> USB-E (Zigbee2mqtt). Ještě na metrovém prodlužováku, protože na FB
>> psali, že to jinak RPi s HDD připojeným do USB 3.0 ruší. Nahoře čidla
>> fungují bez problémů. Dole v přízemí to funguje už tak na hranici.
>> Když dám čidlo dole za okno, tak ho to chvilku vidí, a potom to
>> vypadne, a už ho nenajde. Dal jsem tedy dolů repeater. Čidla s k němu
>> stejně moc nepřipojují, a drží se koordinátoru nahoře. Občas se k
>> němu připojí, potom se zase chytají nahoru. Ale čidlo za oknem, 2
>> metry od něj se stejně nechytají. Cihlová zeď s polystyrenem, a okna
>> asi pokovená.
>> WiFi AP je také v patře, a WiFi čidla se k němu chytají i venku, a
>> dokonce i asi 5m od okna v garáži.
>>
>>
>> S pozdravem,
>> --
>> Ales Filip
>> Kutna Hora
>> /http://xanadu.khnet.info/ <http://xanadu.khnet.info/>
>>
>> Dne 20. února 2024 18:45:54 Pavel Kořenský <pavel.korensky na dator3.cz>
>> napsal:
>>
>>> Zase až tak tragické to není.
>>> Já bydlím sice v bytě, ale je to docela velký byt, mezonetový,
>>> konstrukčně je dům cihlový a v horním patře jsou příčky
>>> sádrokartonové (klasika novostaveb ve druhé polovině 90. let
>>> minulého století).
>>> Koordinátor je umístěný nahoře v patře a sensory jsou v každé
>>> místnosti. Nahoře pokrytí úplně bez problémů, dole v polovině bytu
>>> (půlka která se nachází plus/minus pod místem kde je ten
>>> koncentrátor) taky bez problémů a v té druhé polovině dolní části už
>>> jsem si musel vypomoct těma zásuvkama s repeaterem. Ale ty zásuvky
>>> se postupně stejně objevily ve většině místností a časem budou ve všech.
>>> Když jsem koukal na poměrnou sílu signálu z WiFi APčka, který je
>>> umístěný rovněž nahoře, kousek od toho Zigbee koncentrátoru, tak kde
>>> bez zásuvek ZB konektivita mizí je WiFi signál taky zřetelně slabší.
>>> Ale WiFi si s tím poradí, ZB už ne.
>>> Takže do baráku bych to úplně nezavrhoval, ony ty sensory s dlouhou
>>> životností na malou baterii mají své výhody, ale ty repeatery to
>>> chtít bude.
>>>
>>> Zdraví PavelK
>>>
>>>
>>> Dne 20.02.2024 v 18:11 Ales Filip napsal(a):
>>>> Dobrý den,
>>>>
>>>>
>>>> Asi jako bluetooth. Ale když je to někde na konci dosahu, a dojde k
>>>> rebootu serveru, u kterého je ten koordinátor připojený, tak se to
>>>> už nepřipojí. Já jsem nejdřív koupil několik WiFi čidel, a potom 2
>>>> stejné ZB. Ty ZB jsou tragické, ale zase baterka v nich vydrží asi
>>>> 7x tak dlouho. ZB je dobré tak po bytě v paneláku. V baráku je to
>>>> nepoužitelné i s jedním repeaterem, který jsem také koupil.
>>>>
>>>>
>>>> S pozdravem,
>>>> --
>>>> Ales Filip
>>>> Kutna Hora
>>>> /http://xanadu.khnet.info/ <http://xanadu.khnet.info/>
>>>>
>>>> Dne 20. února 2024 16:53:40 Petr Labaj <labaj na volny.cz> napsal:
>>>>
>>>>> Amatérský dotaz ZB-panice: jaký to má prosím v reálném domácím
>>>>> prostředí dosah ve srovnání třeba s WiFi?
>>>>> Myslím napřímo, bez MESHe, protože ten asi není všude a neustále k
>>>>> dispozici.
>>>>> A jak rychle se to prosím dokáže zrekonfigurovat pokud z MESHe
>>>>> vypadne nějaký repeater, na který bylo dané zařízení navázáno?
>>>>>
>>>>> A mimochodem při souběžně běžících více ZB sítích: ta zařízení
>>>>> používají pro retranslaci jen zařízení své domovské sítě nebo
>>>>> cokoli, co je zrovna v okolí?
>>>>> A dá se nějak ten strom ručně ovlivnit (vidět, případně i editovat) ?
>>>>>
>>>>> Dodatečně: já možná kecám, a možná nevědomky ZB mám. Na solární
>>>>> panely existují tzv. optimizéry, které umí řešit některé obvyklé
>>>>> problémy, zejména částečné zastínění.
>>>>> A mám podezření, že ty komunikují právě přes ZB. Výrobce to
>>>>> striktně tají.
>>>>> Má to taky umět MESH. Ale funguje to velice špatně. Má to
>>>>> minimální dosah, prakticky jen na přímou viditelnost a tak do 10-12m.
>>>>> A to MESHování funguje také velmi špatně. Rozhodně ne tak, jak by
>>>>> to v ideálním případě fungovat mohlo a mělo.
>>>>> Tak snad to ZB jinde funguje líp?
>>>>>
>>>>> Děkuji.
>>>>> PL
>>>>>
>>>>> ******************
>>>>>
>>>>> Dne 20.2.2024 v 15:39 Jan Půhoný napsal(a):
>>>>>> Tak jsem ty hlavice rozchodil. Trik je v tom používat jako
>>>>>> repeatery jen sonoff line devices. Ty cinsky to nejak mrsili.
>>>>>> Nahlasil jsem to na CBIII supprort, tak to snad opravi.
>>>>>>
>>>>>> Kdyz v siti nejsou ty cinsky Zigbee usb repeatery tak to funguje
>>>>>> hezky. Jako repeatery pouzivam tedy jen zasuvky sonoff a moduly
>>>>>> sonoff pod vypinac.
>>>>>>
>>>>>> Nebo to bylo necim uplne jinym, nevim. Kazdopadne to ted funguje.
>>>>>>
>>>>>> HP
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> po 19. 2. 2024 v 10:53 odesílatel Dodo Racek
>>>>>> <dodoracek na gmail.com> napsal:
>>>>>>
>>>>>> Nema ta hlavica podporu len ZigBee 2 ? Podpora cez repeatre
>>>>>> je az vo verzii ZigBee 3.0
>>>>>>
>>>>>> Dodo
>>>>>>
>>>>>> po 19. 2. 2024 o 9:15 Jan Půhoný <konference na puhy.cz> napísal(a):
>>>>>>
>>>>>> Mě všechny Zigbee věci co jsou označený Tuya fungují přes
>>>>>> Zigbee2MQQT. Na všech věcech co jsem měl v ruce je
>>>>>> párovací tlačítko. Obecně, když na tom je napsaný Zigbee
>>>>>> 3.0 tak by to mělo fungovat napřímo. Žádný cloud nemám a
>>>>>> nechci.
>>>>>>
>>>>>> Jediný na co jsem narazil, že mi tato Zigbee termohlavice
>>>>>> nefunguje přes repeatery:
>>>>>>
>>>>>> https://www.zigbee2mqtt.io/devices/TRVZB.html#sonoff-trvzb
>>>>>>
>>>>>> Přitom pokud je v dosahu koordinátoru sítě, všechno
>>>>>> funguje dobře.
>>>>>>
>>>>>> Nechápu proč. Nějak jsem to popsal zde:
>>>>>>
>>>>>> https://forum.phoscon.de/t/trvzb-sonoff-problem-via-repeater/4649
>>>>>>
>>>>>> Nenapadá někoho řešení?
>>>>>>
>>>>>> HP
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> po 19. 2. 2024 v 8:50 odesílatel Pavel Kořenský
>>>>>> <pavel.korensky na dator3.cz> napsal:
>>>>>>
>>>>>> A fungují ty Tuya kompatibilní věci s HA i bez toho
>>>>>> Tuya cloudu ? Nebo
>>>>>> fungují jen tehdy, když má HA pomocí Integrace
>>>>>> přístup do toho cloudu ?
>>>>>> Já totiž žádný cloud nemám a mít nechci.
>>>>>> U toho WiFi je mi jasné, že po přeflashování to
>>>>>> funguje, takhle mám
>>>>>> udělané některé switche a taky ten Sonoff NSPanel.
>>>>>> Ale u těch se v rámci
>>>>>> toho flashování zadává v ESPHome konfiguraci moje
>>>>>> přístupové heslo a
>>>>>> ESSID mojí wifiny.
>>>>>> Ale právě toto si nějak neumím představit, že dělám
>>>>>> na E14 žárovce, tam
>>>>>> asi nebude co rozebrat a kam píchnout USB-RS232
>>>>>> převodník. Ostatně, jak
>>>>>> se na žárovce vůbec zadává heslo a ESSID ?
>>>>>>
>>>>>> Zdraví PavelK
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Dne 18.02.2024 v 23:24 Petr Labaj napsal(a):
>>>>>> > Ještě poznámka k tomu "dvě stovky za žárovku co
>>>>>> nebude fungovat".
>>>>>> > Ty WiFi věci od Tuya (nebo kompatibilní s Tuya) s
>>>>>> HA fungují bez
>>>>>> > problémů.
>>>>>> > Aspoň tak to bylo zatím u všeho, co mi šlo rukama.
>>>>>> >
>>>>>> > Já mám raději ty WiFi verze, protože k tomu
>>>>>> nepotřebuju nic navíc.
>>>>>> > A WiFi mi doma samozřejmě funguje i z jiných důvodů.
>>>>>> > Navíc se ty Tuya věci s WiFi dají často (většinou?)
>>>>>> přeflashovat na
>>>>>> > otevřenou
>>>>>> > Tasmotu, resp. na s Tasmotou kompatibilní OpenBK.
>>>>>> >
>>>>>> > PL
>>>>>> >
>>>>>> > ******************
>>>>>> >
>>>>>> > Dne 18.2.2024 v 23:11 Petr Labaj napsal(a):
>>>>>> >> Já tedy mám pocit, že WiFi a Zigbee se v těchto
>>>>>> produktech navzájem
>>>>>> >> vylučují.
>>>>>> >> Takže když je označená WiFi, tak podle mě určitě
>>>>>> ZB umět nebude. A
>>>>>> >> naopak.
>>>>>> >> A ta Vaše má přímo v linku klíčové slovo "WiFi".
>>>>>> >>
>>>>>> >> PL
>>>>>> >>
>>>>>> >> ******************
>>>>>> >>
>>>>>> >> Dne 18.2.2024 v 23:03 Pavel Kořenský napsal(a):
>>>>>> >>> No to já taky nechci doma diskotéku, ale udělal
>>>>>> jsem asi zásadní
>>>>>> >>> chybu, když jsem mojí drahé ukázal, co všechno
>>>>>> umí ta žárovka co je
>>>>>> >>> pokusně nainstalovaná u mně v pracovně na stole.
>>>>>> >>> Nijak moc jí to nezaujalo do té doby, dokud si na
>>>>>> nějakém blábolivém
>>>>>> >>> webu nepřečetla nějaké hlody o prospěšnosti změny
>>>>>> barvy světla před
>>>>>> >>> spaním a nezačala se dožadovat toho, aby rohová
>>>>>> lampa v ložnici
>>>>>> >>> svítila normálně bíle když si čte a nezměnila
>>>>>> svou barvu na
>>>>>> >>> tlumenou, červeno-oranžovou, když jde spát.
>>>>>> >>> A kdo jsem já, abych se s ní po více než 35
>>>>>> letech společného
>>>>>> >>> soužití dohadoval ? :)
>>>>>> >>> Takže koukám co pořídit a nechci vyhodit cca. dvě
>>>>>> stovky za žárovku
>>>>>> >>> co nebude fungovat.
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> Zdraví PavelK
>>>>>> >>>
>>>>>> >>> Dne 18.02.2024 v 22:48 Šerých Jakub napsal(a):
>>>>>> >>>> Asi nejjednodušší si sem
>>>>>> >>>> https://www.zigbee2mqtt.io/supported-devices/ do
>>>>>> search okénka dát
>>>>>> >>>> LED a vypíše vám to v tuto chvíli 3444 zařízení,
>>>>>> u kterých pak
>>>>>> >>>> můžete zkoumat s čím a jak jsou kompatibilní a
>>>>>> jestli splňují vaše
>>>>>> >>>> požadavky. Pak už jen Alík a spol. Pokud byste
>>>>>> nechtěl do Číny, tak
>>>>>> >>>> T-led.cz má nějakou E14ku ve verzi jak WiFi
>>>>>> (označenou jako Tuya),
>>>>>> >>>> tak ve verzi ZigBee. Mám zkušenost, že ZigBee je
>>>>>> na tom celkově s
>>>>>> >>>> kompatibilitou lépe než WiFi, navíc to nezabírá
>>>>>> adresy a může to
>>>>>> >>>> podpořit mesh síťovou topologii.
>>>>>> >>>> Ale nic z uvedeného jsem nezkoumal, já barevné
>>>>>> nemusím, nechci mít
>>>>>> >>>> doma "diskotéku" 😊
>>>>>> >>>> Jakub Šerých
>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>> -----Original Message-----
>>>>>> >>>>> From: Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz> On
>>>>>> Behalf Of Pavel
>>>>>> >>>>> Kořenský
>>>>>> >>>>> Sent: Sunday, February 18, 2024 9:06 PM
>>>>>> >>>>> To: HW-news <hw-list na list.hw.cz>
>>>>>> >>>>> Subject: Chytré žárovky a jejich protokoly
>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>> Zdravím,
>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>> ještě jeden dotaz k té debatě na téma chytrý
>>>>>> domov, chytré žárovky
>>>>>> >>>>> a Home
>>>>>> >>>>> Assistant.
>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>> Jak jsem si všiml, tak různí prodejci mají
>>>>>> celkem solidní guláš v
>>>>>> >>>>> tom, jak
>>>>>> >>>>> označují či neoznačují různé protokoly u smart
>>>>>> žárovek. Já sám v
>>>>>> >>>>> tom mám
>>>>>> >>>>> taky poněkud hokej, protože zrovna tady v
>>>>>> pracovně mám v lampě LED
>>>>>> >>>>> žárovku IMMAX Neo Lite s paticí E27, která má
>>>>>> na krabičce
>>>>>> >>>>> explicitně napsáno
>>>>>> >>>>> Tuya, Zigbee 3.0 a také se normálně jako Zigbee
>>>>>> zařízení spárovala
>>>>>> >>>>> s HA a
>>>>>> >>>>> funguje bez problémů. Ovšem ten HA jí vidí jako
>>>>>> TS0505A, což je podle
>>>>>> >>>>> googlení žárovka kompatibilní s Lidl Smart Home
>>>>>> (ať už je to
>>>>>> >>>>> cokoli) a Tuya.
>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>> Na druhou stranu, např. Alza prodává s paticí
>>>>>> E14 žárovku stejného
>>>>>> >>>>> dodavatele u kterého píše, že je kompatibilní s
>>>>>> Tuya i Lidl Smart
>>>>>> >>>>> Home, ale už
>>>>>> >>>>> u ní nepíše, jestli umí Zigbee 3.0 -
>>>>>> >>>>> https://www.alza.cz/immax-neo-lite-smart-
>>>>>> >>>>> led-zarovka-e14-6w-barevna-a-bila-wifi-d6133259.htm
>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>> Lze to obecně chápat tak, že pokud je nějaká
>>>>>> žárovka kompatibilní
>>>>>> >>>>> s Tuya
>>>>>> >>>>> a/nebo Lidl Smart Home, umí ta žárovka
>>>>>> automaticky Zigbee 3.0 a půjde
>>>>>> >>>>> spárovat s HA ?
>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>> Já totiž sháním chytrou RGB žárovku s paticí
>>>>>> E14 (miňonka) a třeba
>>>>>> >>>>> IMMAX nic
>>>>>> >>>>> takového s explicitním označením Zigbee 3.0
>>>>>> nemá. V tomto
>>>>>> >>>>> provedení tu
>>>>>> >>>>> žárovku označuje jako Tuya, WiFi. Nemá někdo
>>>>>> tip na nějakou s E14,
>>>>>> >>>>> která se
>>>>>> >>>>> bez problémů páruje přes Zigbee a HA a umí
>>>>>> všechny obvyklé
>>>>>> >>>>> vychytávky jako
>>>>>> >>>>> nastavení teploty a barvy a pamatování stavu
>>>>>> při výpadku proudu ?
>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>> Zdraví PavelK
>>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>>>>> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list%40list.hw.cz>
>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>> <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>>> Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list%40list.hw.cz>
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>> <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
>>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240220/862970ae/attachment.htm>
Další informace o konferenci Hw-list