<!DOCTYPE html>
<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<div class="moz-cite-prefix">Kdyby tomu dali "větší páru", tak by to
zase nemohlo fungovat dva roky na knoflík.</div>
<div class="moz-cite-prefix">To je vždycky něco za něco.</div>
<div class="moz-cite-prefix">WiFi je bezpochyby lepší, ale nějak
jsem nikdy nepřišel na to, jak chytré zařízení mít připojené na
Wifi a živit ho rok malou baterkou. A dávat ke každému sensoru USB
napájení je jednak nepohodlné (protože kabely atd.) a za druhé mně
poněkud děsí, když se počet adaptérů z 230V na 5V/USB v domácnosti
limitně blíží nekonečnu. Ty plastové krabičky jsou vesměs
zbouchané nejlevnějším Číňanem, často pracují na hranici svých
parametrů a jeden už jsem kdysi v mé pracovně zahořet viděl. Jen
tak, zčista jasna a byl to úplně malý hajzlík, co napájel aktivní
USB hub. Ještě že mám vedle v dílně práškový hasicí přístroj,
takže jsem to zkrotil včas, ale nevím jak by to dopadlo, kdybych
třeba spal...</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Zdraví PavelK</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 20.02.2024 v 22:41 Petr Labaj
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:f8bade80-6778-6af1-0983-9c16cf563ac2@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
Děkuji za informace.<br>
<br>
To je mrzuté, takže panicem zůstanu i nadále.<br>
Tak malý dosah by byl pro mě v praxi bohužel nepoužitelný.<br>
Mám dílnu a technické místnosti 3 podlaží od svého pokoje.<br>
Ale s WiFi to v pohodě obsáhnu jedním AP, a to ještě ani není
umístěné uprostřed.<br>
Škoda, že tomu nedali trochu větší páru.<br>
<br>
Když jsem tak četl ty zkušenosti (přes vnější stěnu ne, občas se
připojí občas ne), tak<br>
je mi jasné, že to v těch optimizérech je určitě taky ZB. Chová se
to stejně blbě.<br>
<br>
Pokud to má takto malý vysílací výkon, tak moc nevěřím tomu, že by
to mohlo nějak<br>
ovlivňovat HDD, připojený na to RPi. To bych asi bral spíš jako
Facebookovou legendu.<br>
<br>
Díky.<br>
PL<br>
<br>
***************<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 20.2.2024 v 21:35 Ales Filip
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:18dc83b5888.27d8.6070e0d3346f826efef4d4fdee88fe31@centrum.cz">
<div dir="auto">
<div id="aqm-greeting" dir="auto" style="color: black;">
<div dir="auto"> Dobrý den,
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
</div>
</div>
<div dir="auto">Máme jednopatrový zděný dům. V patře mám RPi4,
k němu Sonoff ZigBee USB-E (Zigbee2mqtt). Ještě na metrovém
prodlužováku, protože na FB psali, že to jinak RPi s HDD
připojeným do USB 3.0 ruší. Nahoře čidla fungují bez
problémů. Dole v přízemí to funguje už tak na hranici. Když
dám čidlo dole za okno, tak ho to chvilku vidí, a potom to
vypadne, a už ho nenajde. Dal jsem tedy dolů repeater. Čidla
s k němu stejně moc nepřipojují, a drží se koordinátoru
nahoře. Občas se k němu připojí, potom se zase chytají
nahoru. Ale čidlo za oknem, 2 metry od něj se stejně
nechytají. Cihlová zeď s polystyrenem, a okna asi pokovená. </div>
<div dir="auto">WiFi AP je také v patře, a WiFi čidla se k
němu chytají i venku, a dokonce i asi 5m od okna v garáži. </div>
<div id="aqm-signature" dir="auto" style="color: black;">
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">S pozdravem,</div>
<div dir="auto">-- </div>
<div dir="auto"> Ales Filip</div>
<div dir="auto"> Kutna Hora</div>
<div dir="auto"><span style="font-size: 12pt;"> </span><a
href="http://xanadu.khnet.info/"
style="font-size:
12pt;" moz-do-not-send="true"><i>http://xanadu.khnet.info</i></a> </div>
</div>
</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div id="aqm-original" style="color: black;">
<!-- body start -->
<div class="aqm-original-body">
<div style="color: black;">
<p
style="color: black; font-size: 10pt; font-family:
sans-serif; margin: 8pt 0;">Dne 20. února 2024 18:45:54
Pavel Kořenský <a class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="mailto:pavel.korensky@dator3.cz"
moz-do-not-send="true"><pavel.korensky@dator3.cz></a>
napsal:</p>
<blockquote type="cite" class="gmail_quote"
style="margin:
0 0 0 0.75ex; border-left: 1px solid #808080;
padding-left: 0.75ex;">
<div class="moz-cite-prefix">Zase až tak tragické to
není.</div>
<div class="moz-cite-prefix">Já bydlím sice v bytě,
ale je to docela velký byt, mezonetový, konstrukčně
je dům cihlový a v horním patře jsou příčky
sádrokartonové (klasika novostaveb ve druhé polovině
90. let minulého století).</div>
<div class="moz-cite-prefix">Koordinátor je umístěný
nahoře v patře a sensory jsou v každé místnosti.
Nahoře pokrytí úplně bez problémů, dole v polovině
bytu (půlka která se nachází plus/minus pod místem
kde je ten koncentrátor) taky bez problémů a v té
druhé polovině dolní části už jsem si musel vypomoct
těma zásuvkama s repeaterem. Ale ty zásuvky se
postupně stejně objevily ve většině místností a
časem budou ve všech.</div>
<div class="moz-cite-prefix">Když jsem koukal na
poměrnou sílu signálu z WiFi APčka, který je
umístěný rovněž nahoře, kousek od toho Zigbee
koncentrátoru, tak kde bez zásuvek ZB konektivita
mizí je WiFi signál taky zřetelně slabší. Ale WiFi
si s tím poradí, ZB už ne.</div>
<div class="moz-cite-prefix">Takže do baráku bych to
úplně nezavrhoval, ony ty sensory s dlouhou
životností na malou baterii mají své výhody, ale ty
repeatery to chtít bude.</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Zdraví PavelK</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 20.02.2024 v 18:11
Ales Filip napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:18dc7809408.286e.6070e0d3346f826efef4d4fdee88fe31@centrum.cz">
<div dir="auto">
<div dir="auto" style="color: black;">
<div dir="auto"> Dobrý den,
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
</div>
</div>
<div dir="auto">Asi jako bluetooth. Ale když je to
někde na konci dosahu, a dojde k rebootu
serveru, u kterého je ten koordinátor připojený,
tak se to už nepřipojí. Já jsem nejdřív koupil
několik WiFi čidel, a potom 2 stejné ZB. Ty ZB
jsou tragické, ale zase baterka v nich vydrží
asi 7x tak dlouho. ZB je dobré tak po bytě v
paneláku. V baráku je to nepoužitelné i s jedním
repeaterem, který jsem také koupil. </div>
<div dir="auto" style="color: black;">
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">S pozdravem,</div>
<div dir="auto">-- </div>
<div dir="auto"> Ales Filip</div>
<div dir="auto"> Kutna Hora</div>
<div dir="auto"><span style="font-size: 12pt;"> </span><a
href="http://xanadu.khnet.info/"
style="font-size: 12pt;"
moz-do-not-send="true"><i>http://xanadu.khnet.info</i></a> </div>
</div>
</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div style="color: black;">
<div class="aqm-original-body">
<div style="color: black;">
<p
style="color: black; font-size: 10pt;
font-family: sans-serif; margin: 8pt 0;">Dne
20. února 2024 16:53:40 Petr Labaj <a
class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="mailto:labaj@volny.cz"
moz-do-not-send="true"><labaj@volny.cz></a>
napsal:</p>
<blockquote type="cite" class="gmail_quote"
style="margin: 0 0 0 0.75ex; border-left:
1px solid #808080; padding-left: 0.75ex;">
Amatérský dotaz ZB-panice: jaký to má
prosím v reálném domácím prostředí dosah
ve srovnání třeba s WiFi?<br>
Myslím napřímo, bez MESHe, protože ten asi
není všude a neustále k dispozici.<br>
A jak rychle se to prosím dokáže
zrekonfigurovat pokud z MESHe vypadne
nějaký repeater, na který bylo dané
zařízení navázáno?<br>
<br>
A mimochodem při souběžně běžících více ZB
sítích: ta zařízení používají pro
retranslaci jen zařízení své domovské sítě
nebo cokoli, co je zrovna v okolí?<br>
A dá se nějak ten strom ručně ovlivnit
(vidět, případně i editovat) ?<br>
<br>
Dodatečně: já možná kecám, a možná
nevědomky ZB mám. Na solární panely
existují tzv. optimizéry, které umí řešit
některé obvyklé problémy, zejména částečné
zastínění.<br>
A mám podezření, že ty komunikují právě
přes ZB. Výrobce to striktně tají.<br>
Má to taky umět MESH. Ale funguje to
velice špatně. Má to minimální dosah,
prakticky jen na přímou viditelnost a tak
do 10-12m.<br>
A to MESHování funguje také velmi špatně.
Rozhodně ne tak, jak by to v ideálním
případě fungovat mohlo a mělo.<br>
Tak snad to ZB jinde funguje líp?<br>
<br>
Děkuji.<br>
PL<br>
<br>
******************<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 20.2.2024
v 15:39 Jan Půhoný napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAEwSxSHHF+_W38XG0FCREqdq9x0SBaD0YP_4a4+uL+NVb30ZPA@mail.gmail.com">
<div dir="ltr">Tak jsem ty hlavice
rozchodil. Trik je v tom používat jako
repeatery jen sonoff line devices. Ty
cinsky to nejak mrsili. Nahlasil jsem
to na CBIII supprort, tak to snad
opravi.
<div><br>
</div>
<div>Kdyz v siti nejsou ty cinsky
Zigbee usb repeatery tak to funguje
hezky. Jako repeatery pouzivam tedy
jen zasuvky sonoff a moduly sonoff
pod vypinac. </div>
<div><br>
</div>
<div>Nebo to bylo necim uplne jinym,
nevim. Kazdopadne to ted funguje.</div>
<div><br>
</div>
<div>HP<br>
<br>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">po
19. 2. 2024 v 10:53 odesílatel Dodo
Racek <<a
href="mailto:dodoracek@gmail.com"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">dodoracek@gmail.com</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div>Nema ta hlavica podporu len
ZigBee 2 ? Podpora cez repeatre
je az vo verzii ZigBee 3.0</div>
<div><br>
</div>
<div>Dodo<br>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">po
19. 2. 2024 o 9:15 Jan Půhoný
<<a
href="mailto:konference@puhy.cz" target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">konference@puhy.cz</a>>
napísal(a):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">Mě všechny Zigbee
věci co jsou označený Tuya
fungují přes Zigbee2MQQT. Na
všech věcech co jsem měl v
ruce je párovací tlačítko.
Obecně, když na tom je napsaný
Zigbee 3.0 tak by to mělo
fungovat napřímo. Žádný cloud
nemám a nechci.
<div><br>
</div>
<div>Jediný na co jsem
narazil, že mi tato Zigbee
termohlavice nefunguje přes
repeatery:</div>
<div><br>
</div>
<div><a
href="https://www.zigbee2mqtt.io/devices/TRVZB.html#sonoff-trvzb"
target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://www.zigbee2mqtt.io/devices/TRVZB.html#sonoff-trvzb</a><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Přitom pokud je v dosahu
koordinátoru sítě, všechno
funguje dobře.</div>
<div><br>
</div>
<div>Nechápu proč. Nějak jsem
to popsal zde:</div>
<div><br>
</div>
<div><a
href="https://forum.phoscon.de/t/trvzb-sonoff-problem-via-repeater/4649"
target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://forum.phoscon.de/t/trvzb-sonoff-problem-via-repeater/4649</a><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Nenapadá někoho řešení?<br>
<div><br clear="all">
<div>
<div dir="ltr"
class="gmail_signature">
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr">
<div>HP</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr"
class="gmail_attr">po 19.
2. 2024 v 8:50 odesílatel
Pavel Kořenský <<a
href="mailto:pavel.korensky@dator3.cz" target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">pavel.korensky@dator3.cz</a>> napsal:<br>
</div>
<blockquote
class="gmail_quote"
style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">A fungují ty Tuya kompatibilní věci s
HA i bez toho Tuya cloudu
? Nebo <br>
fungují jen tehdy, když má
HA pomocí Integrace
přístup do toho cloudu ? <br>
Já totiž žádný cloud nemám
a mít nechci.<br>
U toho WiFi je mi jasné,
že po přeflashování to
funguje, takhle mám <br>
udělané některé switche a
taky ten Sonoff NSPanel.
Ale u těch se v rámci <br>
toho flashování zadává v
ESPHome konfiguraci moje
přístupové heslo a <br>
ESSID mojí wifiny.<br>
Ale právě toto si nějak
neumím představit, že
dělám na E14 žárovce, tam
<br>
asi nebude co rozebrat a
kam píchnout USB-RS232
převodník. Ostatně, jak <br>
se na žárovce vůbec zadává
heslo a ESSID ?<br>
<br>
Zdraví PavelK<br>
<br>
<br>
Dne 18.02.2024 v 23:24
Petr Labaj napsal(a):<br>
> Ještě poznámka k tomu
"dvě stovky za žárovku co
nebude fungovat".<br>
> Ty WiFi věci od Tuya
(nebo kompatibilní s Tuya)
s HA fungují bez <br>
> problémů.<br>
> Aspoň tak to bylo
zatím u všeho, co mi šlo
rukama.<br>
><br>
> Já mám raději ty WiFi
verze, protože k tomu
nepotřebuju nic navíc.<br>
> A WiFi mi doma
samozřejmě funguje i z
jiných důvodů.<br>
> Navíc se ty Tuya věci
s WiFi dají často
(většinou?) přeflashovat
na <br>
> otevřenou<br>
> Tasmotu, resp. na s
Tasmotou kompatibilní
OpenBK.<br>
><br>
> PL<br>
><br>
> ******************<br>
><br>
> Dne 18.2.2024 v 23:11
Petr Labaj napsal(a):<br>
>> Já tedy mám
pocit, že WiFi a Zigbee se
v těchto produktech
navzájem <br>
>> vylučují.<br>
>> Takže když je
označená WiFi, tak podle
mě určitě ZB umět nebude.
A <br>
>> naopak.<br>
>> A ta Vaše má
přímo v linku klíčové
slovo "WiFi".<br>
>><br>
>> PL<br>
>><br>
>>
******************<br>
>><br>
>> Dne 18.2.2024 v
23:03 Pavel Kořenský
napsal(a):<br>
>>> No to já taky
nechci doma diskotéku, ale
udělal jsem asi zásadní <br>
>>> chybu, když
jsem mojí drahé ukázal, co
všechno umí ta žárovka co
je <br>
>>> pokusně
nainstalovaná u mně v
pracovně na stole.<br>
>>> Nijak moc jí
to nezaujalo do té doby,
dokud si na nějakém
blábolivém <br>
>>> webu
nepřečetla nějaké hlody o
prospěšnosti změny barvy
světla před <br>
>>> spaním a
nezačala se dožadovat
toho, aby rohová lampa v
ložnici <br>
>>> svítila
normálně bíle když si čte
a nezměnila svou barvu na
<br>
>>> tlumenou,
červeno-oranžovou, když
jde spát.<br>
>>> A kdo jsem
já, abych se s ní po více
než 35 letech společného <br>
>>> soužití
dohadoval ? :)<br>
>>> Takže koukám
co pořídit a nechci
vyhodit cca. dvě stovky za
žárovku <br>
>>> co nebude
fungovat.<br>
>>><br>
>>> Zdraví PavelK<br>
>>><br>
>>> Dne
18.02.2024 v 22:48 Šerých
Jakub napsal(a):<br>
>>>> Asi
nejjednodušší si sem <br>
>>>> <a
href="https://www.zigbee2mqtt.io/supported-devices/" rel="noreferrer"
target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://www.zigbee2mqtt.io/supported-devices/</a>
do search okénka dát <br>
>>>> LED a
vypíše vám to v tuto
chvíli 3444 zařízení, u
kterých pak <br>
>>>> můžete
zkoumat s čím a jak jsou
kompatibilní a jestli
splňují vaše <br>
>>>>
požadavky. Pak už jen Alík
a spol. Pokud byste
nechtěl do Číny, tak <br>
>>>> T-led.cz
má nějakou E14ku ve verzi
jak WiFi (označenou jako
Tuya), <br>
>>>> tak ve
verzi ZigBee. Mám
zkušenost, že ZigBee je na
tom celkově s <br>
>>>>
kompatibilitou lépe než
WiFi, navíc to nezabírá
adresy a může to <br>
>>>> podpořit
mesh síťovou topologii.<br>
>>>> Ale nic z
uvedeného jsem nezkoumal,
já barevné nemusím, nechci
mít <br>
>>>> doma
"diskotéku" 😊<br>
>>>> Jakub
Šerých<br>
>>>><br>
>>>>>
-----Original Message-----<br>
>>>>> From:
Hw-list <<a
href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz" target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">hw-list-bounces@list.hw.cz</a>> On
Behalf Of Pavel <br>
>>>>>
Kořenský<br>
>>>>> Sent:
Sunday, February 18, 2024
9:06 PM<br>
>>>>> To:
HW-news <<a
href="mailto:hw-list@list.hw.cz" target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">hw-list@list.hw.cz</a>><br>
>>>>>
Subject: Chytré žárovky a
jejich protokoly<br>
>>>>><br>
>>>>>
Zdravím,<br>
>>>>><br>
>>>>> ještě
jeden dotaz k té debatě na
téma chytrý domov, chytré
žárovky <br>
>>>>> a
Home<br>
>>>>>
Assistant.<br>
>>>>><br>
>>>>> Jak
jsem si všiml, tak různí
prodejci mají celkem
solidní guláš v <br>
>>>>> tom,
jak<br>
>>>>>
označují či neoznačují
různé protokoly u smart
žárovek. Já sám v <br>
>>>>> tom
mám<br>
>>>>> taky
poněkud hokej, protože
zrovna tady v pracovně mám
v lampě LED<br>
>>>>>
žárovku IMMAX Neo Lite s
paticí E27, která má na
krabičce <br>
>>>>>
explicitně napsáno<br>
>>>>> Tuya,
Zigbee 3.0 a také se
normálně jako Zigbee
zařízení spárovala <br>
>>>>> s HA
a<br>
>>>>>
funguje bez problémů.
Ovšem ten HA jí vidí jako
TS0505A, což je podle<br>
>>>>>
googlení žárovka
kompatibilní s Lidl Smart
Home (ať už je to <br>
>>>>>
cokoli) a Tuya.<br>
>>>>><br>
>>>>> Na
druhou stranu, např. Alza
prodává s paticí E14
žárovku stejného<br>
>>>>>
dodavatele u kterého píše,
že je kompatibilní s Tuya
i Lidl Smart <br>
>>>>> Home,
ale už<br>
>>>>> u ní
nepíše, jestli umí Zigbee
3.0 - <br>
>>>>> <a
href="https://www.alza.cz/immax-neo-lite-smart-" rel="noreferrer"
target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://www.alza.cz/immax-neo-lite-smart-</a><br>
>>>>>
led-zarovka-e14-6w-barevna-a-bila-wifi-d6133259.htm<br>
>>>>><br>
>>>>> Lze
to obecně chápat tak, že
pokud je nějaká žárovka
kompatibilní <br>
>>>>> s
Tuya<br>
>>>>>
a/nebo Lidl Smart Home,
umí ta žárovka automaticky
Zigbee 3.0 a půjde<br>
>>>>>
spárovat s HA ?<br>
>>>>><br>
>>>>> Já
totiž sháním chytrou RGB
žárovku s paticí E14
(miňonka) a třeba <br>
>>>>> IMMAX
nic<br>
>>>>>
takového s explicitním
označením Zigbee 3.0 nemá.
V tomto <br>
>>>>>
provedení tu<br>
>>>>>
žárovku označuje jako
Tuya, WiFi. Nemá někdo tip
na nějakou s E14, <br>
>>>>> která
se<br>
>>>>> bez
problémů páruje přes
Zigbee a HA a umí všechny
obvyklé <br>
>>>>>
vychytávky jako<br>
>>>>>
nastavení teploty a barvy
a pamatování stavu při
výpadku proudu ?<br>
>>>>><br>
>>>>><br>
>>>>>
Zdraví PavelK<br>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
<br>
<div>_______________________________________________</div>
<div>HW-list mailing list - sponsored by
<a class="aqm-autolink aqm-autowrap"
href="http://www.HW.cz"
moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a></div>
<div><a class="aqm-autolink aqm-autowrap"
href="mailto:Hw-list%40list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a></div>
<div><a
class="aqm-autolink aqm-autowrap moz-txt-link-freetext"
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a></div>
<div><br>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a
class="moz-txt-link-abbreviated"
href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext"
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<p><br>
</p>
<div>_______________________________________________</div>
<div>HW-list mailing list - sponsored by <a
class="aqm-autolink aqm-autowrap"
href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a></div>
<div><a class="aqm-autolink aqm-autowrap"
href="mailto:Hw-list%40list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a></div>
<div><a
class="aqm-autolink aqm-autowrap moz-txt-link-freetext"
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a></div>
<div><br>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
<!-- body end --> </div>
<div dir="auto"><br>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a
class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz"
moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext"
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<p><br>
</p>
</body>
</html>