Re: Jak zjistit výkon C trafa nebo toroidu?

[Jan Kuba]

Diky, uz jsem dostal fotokopii z nejake knihy, kde je v podstate to , co
jsem pptreboval.
Bohuzel trafa je hotova, neda se nic motat, neznam pocty zavitu, zadny
udany vykon, jen mohu merit ..

U toho toroidu versus C, zmeril jsem odpory a  je fakt, ze se lisi
stejnosmerne odpory vinuty, byt maji trafa stejne vykony. To mě nějak
nenapadlo...


středa 14. února 2024 Petr Simek <psimek na jcu.cz> napsal(a):

> On Tue, 13 Feb 2024, Jan Kuba wrote:
>
> Dobrý den, ten klasický výpočet pro EI tráfko, kde druhá mocnina
>> průřezu prostředního sloupku v cm2 nejde použít...neboť mi to vůbec
>> nevychází.
>> Hledal jsem na webu, ale našel jen nějaké teoretické úvahy o větším sycení
>> atd..
>> Sycení neznám..
>> Mám dva  C TR  průřez je u jednoho 2x1,5cm - 3cm2
>>                                      u druhého 2x3 cm  = 6cm2
>>
>> Asi se to C jádro počítá jako toroid, nemá někdo prosím nějaký obecný (
>> přibližný ) vztah?
>>
>
> Jestli je C jadro preriznuty toroid tak se to pocita jako toroid.
>
> Potrebujete znat Al jadra, prurez a syceni. Trafoplechy mivaly tak 1T,
> lepsi trafoplechy i 1.4T , zelezoprach 0.8T a ferit tak 0.25-0.3T .
> Z toho se to da vypocitat.
>
> Nebo si to muzete zmerit. Postavte si spinac napr z NE555 kde na vystup
> pridate NPN tranzistor aby to davalo Amperove proudy. Nezapomnout rychlou
> rekuperacni diodu na vystup aby se spinac neprorazil. Spinac by mel mit
> regulovanou sirku pulsu - pro zacatek desitky mikrosekund az milisekundy
> a dlouhou mezeru stovky milisekund aby se civka stihla vybijet.
> Na jadro namotate treba 100 zavitu a tuhle civku pripojite na vystup
> spinace a na GND ji pripojite pres snimaci odpor s malou indukcnosti.
>
> Pak zacnete poustet pulsy a osciloskopem se divate na odporu na proud.
> Overite si napeti na spinaci pri sepnuti a podle toho jak roste proud
> v case spocitate indukcnost L = U * dt/dI . Proud by mel rust v case
> linearne. Taky uvidite jestli se civka stiha vybijet - proud se vraci
> zpet do nuly. Al jadra je pak L / (zavity^2 * 10^-9) .
>
> Pak zacnete protahovat delku pulsu a zacne se objevovat koleno a pak
> zacne proud rust rychleji - to je moment kdy se jadro presyti. Proud
> pred 'kolenem' krat pocet zavitu vam pak da maximalni magnetomotoricke
> napeti jadra v Amperzavitech.
>
> No pak se pocita pocet zavitu primaru aby se jadro nepresytilo.
> Klasicke komercni trafo je pocitane na ctvrtperiody - 5 miliseknd, coz
> u vetsich traf vede k vyrazeni jisticu, ale maximalne vyuziva jadro.
>
> Neni na to prima rovnice - v podstate si reknete - dam 100 zavitu
> a vypocitate indukcnost. Pak vypocitate proud I = (U * t) /L =
> (230V * 5ms) / L . A pak zkontrolujete jestli proud krat zavity
> neni vetsi nez Amperzavity ktere odpovidaji max syceni co jste
> zmeril. Kdyz je, prihodite zavity a opakujete vypocet az se trefite.
>
>
> Další věc, co mi nejde do hlavy: Mám dvě trafa, jedno toroidní,
>> druhé C jádro ( průřez nejde změřit ).
>> Obě mají údaj 300VA. Když je zapínám ( naprázdno ) u toroidu je to šleha,
>> opaluje to kontakty, při zapnutí to v trafu slabě lupne.
>> U toho C jádra to vůbec nic nedělá, nic nehoří, kontakty při sepnutí
>> nejiskří.
>>
>
> Zmerte odpor primaru - pokud je navinute tencim dratem tak ten vetsi
> odpor to ochrani, ale trafo je pak mekci.
>
> Klidová spotřeba je u toroidu 1,3W  u toho C trafa 2,8W ( lidlmetr s 10x
>> zmenšeným rozsahem výkonu )
>>
>
> Ty ztraty dela odpor primaru a magnetizacni ztraty jadra.
>
> Když jsem měřil krátkodobě proud nakrátko na výstupu, tak ten toroid je
>> mnohem tvrdší, teče tam 62A   u toho Céčka jen cca 35A. Výstupní napětí i
>> výkony mají shodná.
>>
>
> Zmerte odpor primaru a sekundaru u obou traf - ten limituje zkratovy
> proud.
>
>
>
> *------------------------------------------------------------------------*
> |                          Petr Simek   APS JU                           |
> |                             psimek na jcu.cz                              |
> *------------------------------------------------------------------------*
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240214/1c749256/attachment.htm>