Re: Jak zjistit výkon C trafa nebo toroidu?

[Pavel Hudeček]

Pokud se dá protáhnout drát, lze domotat vlastní vinutí (může stačit 1 
závit, ale někdy je lepší celá vrstva) a snadno měřením zjistit počty 
závitů ostatních.

PH

Dne 14.02.2024 v 10:36 Jan Kuba napsal(a):
> Diky, uz jsem dostal fotokopii z nejake knihy, kde je v podstate to , 
> co jsem pptreboval.
> Bohuzel trafa je hotova, neda se nic motat, neznam pocty zavitu, zadny 
> udany vykon, jen mohu merit ..
>
> U toho toroidu versus C, zmeril jsem odpory a  je fakt, ze se lisi 
> stejnosmerne odpory vinuty, byt maji trafa stejne vykony. To mě nějak 
> nenapadlo...
>
>
> středa 14. února 2024 Petr Simek <psimek na jcu.cz> napsal(a):
>
>     On Tue, 13 Feb 2024, Jan Kuba wrote:
>
>         Dobrý den, ten klasický výpočet pro EI tráfko, kde druhá mocnina
>         průřezu prostředního sloupku v cm2 nejde použít...neboť mi to
>         vůbec
>         nevychází.
>         Hledal jsem na webu, ale našel jen nějaké teoretické úvahy o
>         větším sycení
>         atd..
>         Sycení neznám..
>         Mám dva  C TR  průřez je u jednoho 2x1,5cm - 3cm2
>                                              u druhého 2x3 cm  = 6cm2
>
>         Asi se to C jádro počítá jako toroid, nemá někdo prosím nějaký
>         obecný (
>         přibližný ) vztah?
>
>
>     Jestli je C jadro preriznuty toroid tak se to pocita jako toroid.
>
>     Potrebujete znat Al jadra, prurez a syceni. Trafoplechy mivaly tak 1T,
>     lepsi trafoplechy i 1.4T , zelezoprach 0.8T a ferit tak 0.25-0.3T .
>     Z toho se to da vypocitat.
>
>     Nebo si to muzete zmerit. Postavte si spinac napr z NE555 kde na
>     vystup
>     pridate NPN tranzistor aby to davalo Amperove proudy. Nezapomnout
>     rychlou
>     rekuperacni diodu na vystup aby se spinac neprorazil. Spinac by
>     mel mit
>     regulovanou sirku pulsu - pro zacatek desitky mikrosekund az
>     milisekundy
>     a dlouhou mezeru stovky milisekund aby se civka stihla vybijet.
>     Na jadro namotate treba 100 zavitu a tuhle civku pripojite na vystup
>     spinace a na GND ji pripojite pres snimaci odpor s malou indukcnosti.
>
>     Pak zacnete poustet pulsy a osciloskopem se divate na odporu na proud.
>     Overite si napeti na spinaci pri sepnuti a podle toho jak roste proud
>     v case spocitate indukcnost L = U * dt/dI . Proud by mel rust v case
>     linearne. Taky uvidite jestli se civka stiha vybijet - proud se vraci
>     zpet do nuly. Al jadra je pak L / (zavity^2 * 10^-9) .
>
>     Pak zacnete protahovat delku pulsu a zacne se objevovat koleno a pak
>     zacne proud rust rychleji - to je moment kdy se jadro presyti. Proud
>     pred 'kolenem' krat pocet zavitu vam pak da maximalni magnetomotoricke
>     napeti jadra v Amperzavitech.
>
>     No pak se pocita pocet zavitu primaru aby se jadro nepresytilo.
>     Klasicke komercni trafo je pocitane na ctvrtperiody - 5 miliseknd, coz
>     u vetsich traf vede k vyrazeni jisticu, ale maximalne vyuziva jadro.
>
>     Neni na to prima rovnice - v podstate si reknete - dam 100 zavitu
>     a vypocitate indukcnost. Pak vypocitate proud I = (U * t) /L =
>     (230V * 5ms) / L . A pak zkontrolujete jestli proud krat zavity
>     neni vetsi nez Amperzavity ktere odpovidaji max syceni co jste
>     zmeril. Kdyz je, prihodite zavity a opakujete vypocet az se trefite.
>
>
>         Další věc, co mi nejde do hlavy: Mám dvě trafa, jedno toroidní,
>         druhé C jádro ( průřez nejde změřit ).
>         Obě mají údaj 300VA. Když je zapínám ( naprázdno ) u toroidu
>         je to šleha,
>         opaluje to kontakty, při zapnutí to v trafu slabě lupne.
>         U toho C jádra to vůbec nic nedělá, nic nehoří, kontakty při
>         sepnutí
>         nejiskří.
>
>
>     Zmerte odpor primaru - pokud je navinute tencim dratem tak ten vetsi
>     odpor to ochrani, ale trafo je pak mekci.
>
>         Klidová spotřeba je u toroidu 1,3W  u toho C trafa 2,8W (
>         lidlmetr s 10x
>         zmenšeným rozsahem výkonu )
>
>
>     Ty ztraty dela odpor primaru a magnetizacni ztraty jadra.
>
>         Když jsem měřil krátkodobě proud nakrátko na výstupu, tak ten
>         toroid je
>         mnohem tvrdší, teče tam 62A   u toho Céčka jen cca 35A.
>         Výstupní napětí i
>         výkony mají shodná.
>
>
>     Zmerte odpor primaru a sekundaru u obou traf - ten limituje zkratovy
>     proud.
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240214/0792a07e/attachment.htm>