LiFePO4 nabijeni

Petr Zapadlo zapik na email.cz
Čtvrtek Prosinec 5 12:14:13 CET 2024


Já mám elektroměrný rozvadeč ještě na baráku a trochu obavu, že na 
jejich chutě bude docela vysoko. Na druhou stranu, elektrika je k nám 
tažena  stále rozvodem na sloupech, takže z konzoly nahoře na baráku mi 
vede kabel fasádou do elektroměrného rozvaděče. Takže sloupek na hranici 
pozemku zatím moc nepříchází v úvahu. Ale když tak nad tím přemýšlím, 
tak bych se mu možná ani nebránil, protože by mi umožnilo si v původním 
rozvaděči dělat co uznám za vhodné.

právě varianta "na klíč" mi právě nedává ekonomický smysl a kalkulovat 
návratnost s budoucím prudkým zdražením elektriky je divné.

Ano, pokud byste se rozdělil o schema - beru vše, každá informace je dobrá.

Díky.

Petr

Dne 05. 12. 24 v 9:58 Martin Záruba napsal(a):
>
> Pokud jde o elektroměrový rozvaděč, je asi jediná možnost to nechat 
> udělat. Já to tak udělal. Ten starý byl hnusný, kácel se, protože měl 
> blbě základy a navíc když dělali silnici, tak ji udělali o 30cm níž, 
> než byla v projektu, jenže ten starý sloupek už tam byl. A tak byla 
> skříň moc vysoko a PREdi řekli, že nevyhovuje. Skončilo to tak, že 
> odpojili celou ulici, zbourali ten starý včetně skříně s nožovými 
> pojistkami a udělali vše znova. Mohu poslat fotku, vypadá fakt hezky. 
> Samozřejmě včetně revize, a přechodného zaplombování. Pak to jednou z 
> PREdi někdo přeplomboval. Je tam stále starý elektroměr, chytrý mají 
> povinnost vyměnit až se prokoušu buzerací lejster o FVE. Ale vypadá 
> to, že to je možné. Nebo počkat do roku 2027, kdy jej musí vyměnit ze 
> zákona.
>
> Jenže je to v Praze. Takže tam ta firma, co mi dělala rozvaděč nepojede.
>
> Varianta vše je naprd. Mají to tak tři naši sousedi. Nic nezařizovali, 
> stálo dlouhé peníze, nic s tím nemohou udělat a pochybuji, že si to na 
> sebe někdy vydělá. Samozřejmě se všemi nedostatky, které tu již 
> zazněly. Tudy bych v žádném případě nešel (tedy já, ale já jsem exot, 
> který stále přemýšlí nad tím, proč to jiní udělali tak blbě)
>
> Pokud chcete, pošlu Vám schéma, jak to mám udělané. Konzultace s 
> radostí zdarma.
>
> Ukazoval jsem to známému revizákovi a říkal, že si myslí, že to je v 
> pořádku, ale on nemá povolení na revize FVE a toho zatím nemám.
>
> Martin Záruba
> Dne 5.12.2024 v 9:01 Petr Zapadlo napsal(a):
>>
>> Zdravím,
>>
>> ono je to i tím, že použití "kombibedny"  je jednoduché a firmy to 
>> mohou sekat jak baťa cvičky.  Cokoliv jiného je pro ně komplikace. 
>> Zatím mají zakázek dost na to aby se zabývali něčím ne úplně běžným.
>>
>> Já po fotovoltaice taky pošvidrávám, nejradši bych si to udělal taky 
>> po svém. Jenže to nechci dělat jako úplný punk  - tj minimálně úpravu 
>> elektroměrného rozvaděče bych chtěl nechat udělat někomu, kdo na to 
>> má razítko a dá mi revizi.  (Problém je v tom, že původně byli v 
>> rozvaděči dva elektroměry ke dvou bytům a spojení obou částí je 
>> provedeno někde v útrobách zaplombované, takže se nedostanu k tomu 
>> společnému uzlu abych tam nasadil nějaký smartmeter).
>>
>> Napsal jsem mail 7 místním elektrikářským firmám co potřebuji (tu 
>> úpravu rozvaděče)  a výsledek - nezareagoval nikdo. Následně sem jich 
>> několik obvolal, většinou mi řekli, že se někdo ozve  a samozřejmě 
>> neozval. Jedna přijela na obhlídku a že pošle nabídku. A nic, tak 
>> jsem se připomínal,  za 2 měsíce urgencí, že to dotyčný někde ztratil 
>> a přijede znova. Přijel znova, do týdne slíbil nabídku. A dneska jsou 
>> to 4 měsíce a 10 urgencí a nic.
>>
>> připadám si jako pitomec.
>>
>> Oslovil jsem několik místních solárníků,  že bych rád elektrárnu, ale 
>> že bych chtěl do toho mluvit a něco udělat z toho sám - konstrukci a 
>> panely na střechu, natahat dráty, mechanické montáže věcí a případně 
>> kecat do volby komponent.
>>
>> Všichni mě poslali z krátké cesty, buď vše a nebo nic. Když jsem se 
>> ptal jestli by byli ochotni udělat alespoň projekt  a udělat mi 
>> placené konzultace - nikoliv. A opět odpověděla mi z několika 
>> oslovených pouze jedna firma.
>>
>> Takže jsem z toho takový dost rozladěný.
>>
>> A když už píšu tenhle výlev  - neznáte někoho kdo by byl ochoten mi 
>> udělat projekt na fotovoltaiku podle mých přání (třeba 3 
>> nízkonapěťové stringy a 3 měniče na každou fázi) a ideálně eletrikáře 
>> ze střední moravy, který by se se mnou bavil o úpravě elktroměrného 
>> rozvaděče?
>>
>> Díky
>>
>> Petr
>>
>>
>> Dne 05. 12. 24 v 7:38 Martin Záruba napsal(a):
>>>
>>> Opravdu nechci, aby to vypadalo tak, že prosazuji moje řešení, ale 
>>> prosím, co Vás tedy vedlo k tomu, použít řešení, které má tolik 
>>> problémů a to jste ještě nezmínil problém optimizérů a bezpečnosti?
>>>
>>> Problém obtížného nabíjení považuji za zásadní. Ceny akumulátorů 
>>> stále klesají, takže udělat akumulátor, který vystačí běžnému domu 
>>> na cca 12 hodin je zcela reálné. Přibývá hodin se zápornou nebo 
>>> velmi nízkou spotovou cenou. V zimě nabíjet v této době dává smysl. 
>>> A všechno to zabije "kombibedna". Ve vlákně "Nabíječ baterie 80V 
>>> 5kW" jsem přednesl návrh na jednoduchý nabíječ s vysokou účinností a 
>>> poměrně velmi levný. Ale vyžaduje, aby baterie měla uzemněný mínus.
>>>
>>> Fakt nechci prudit a omlouvám se. Jen stále nechápu, jakou to 
>>> vysokonapěťové řešení má výhodu.
>>>
>>> Martin Záruba
>>> Dne 5.12.2024 v 0:18 Petr Labaj napsal(a):
>>>> O PID vím. Ale nevím, jestli je možné, aby proti tomu byly nové 
>>>> panely imunní. A uživatel to asi zjistí až s dost velkým zpožděním.
>>>> Tak jsem to aspoň trochu zlepšil tím, že jsem u všech stringů 
>>>> udělal záporný pól stringu na přístupnějším místě. Panely mám na 
>>>> střeše tak, že k jedné straně se dostanu snadno, ke druhé velmi 
>>>> obtížně. Tak na tu snadnou stranu jsem dal záporný pól. S tím, že 
>>>> tam případně snadněji vyřeším nebo změřím problém.
>>>>
>>>> U měničů s vysokonapěťovými stringy (což jsou dneska snad všechny 
>>>> kombibedny, tedy co, co instalují instalační firmy) nebývá celé 
>>>> napětí stringu proti zemi, ale je položené nějak 
>>>> symetricko-asymetricky proti GND. Nenapadá mě vhodné slovo.
>>>> Například asi nejnasazovanější měniče Solax to mají v běžném 
>>>> rozsahu napětí posazené tak, že je tam -380V a +zbytek do napětí 
>>>> stringu.
>>>> Tedy pokud má celý string třeba 600V, tak to bude posazené jako 
>>>> -380V; +220V.
>>>> Nevím ale, jak je to na okrajích pásma. Pokud je napětí menší než 
>>>> 380V nebo naopak vyšší než 760V.
>>>> Jiné měniče používají třeba -400V a zbytek.
>>>>
>>>> Což se mi vzhledem k PID zdá nepříjemné. Protože pak i při kratších 
>>>> strinzích například kolem 600V je ten záporný pól zbytečně moc 
>>>> záporný.
>>>>
>>>> To posazení napětí symetricky znamená, že není možné záporný pól 
>>>> uzemnit.
>>>> A taky není možné udělat jednoduchý interface pro nabíjení (nebo 
>>>> tester měničů) tak, že by se jednoduše usměrnila síť a pustila 
>>>> dovnitř místo vstupu z panelů.
>>>> Šlo by to snad z nějaké centrály, která by byla spolehlivě 
>>>> galvanicky oddělená od země. Nebo samozřejmě přes trafo, ale to by 
>>>> při výkonech obvyklých měničů byl slušný macek.
>>>>
>>>> PL
>>>>
>>>> *****************
>>>>
>>>> Dne 4.12.2024 v 19:54 Vláďa Anděl napsal(a):
>>>>> U současných panelů se uvádí, že by měly být PID rezistentní. Tak 
>>>>> snad. Ale někde psali, že tím trpí panely na záporném konci, když 
>>>>> je tam 800V. Tak mám dva stringy po 350V. Jinak na dráze, kde se 
>>>>> bojuje s bludnými proudy (kolej má vlivem úbytku napětí proti zemi 
>>>>> a je snaha tohle co nejlíp od země izolovat) se stožáry od 
>>>>> trakčního vedení ukolejňují přes průrazky. Je to tohle.
>>>>> https://www.elzel.cz/wp-content/uploads/2020/01/Pr%C5%AFrazka-HGS-150RW-250-V.pdf 
>>>>> Ty jejich průrazky mají obvykle 250V nebo 500V, něco je o tom tady
>>>>> https://diskuse.elektrika.cz/index.php?topic=5318.0;wap2
>>>>> takže bych to viděl uzemnit přes průrazku 500V a dát na konstrukci 
>>>>> s panely nějaké kladné polarizační napětí, co ta průrazka ještě 
>>>>> bezpečně snese. Nebo pak jsou bleskojistky, které zapalují při 2 
>>>>> KW. Ale jestli to na ty izolace už není moc.
>>>>>
>>>>> Anděl
>>>>>
>>>>> Dne 02.12.2024 v 15:14 Václav Ovsík napsal(a):
>>>>>> Díky moc za zkušenosti
>>>>>>
>>>>>> On Mon, Dec 02, 2024 at 01:53:40PM +0100, Martin Záruba wrote:
>>>>>>>>>>>>>> Problém PID (doteď jsem o něm neslyšel) zřejmě vzniká jen u 
>>>>>>> vysokonapěťových
>>>>>>> instalací. Na mých 80V, kdy jsou jen dva panely ve stringu je 
>>>>>>> zjevně
>>>>>>> zanedbatelný. Další důvod pro nízkonapěťové řešení.
>>>>>> Přesně. No já o tom PID taky nic neslyšel, ale nějak jsem se 
>>>>>> pídil po
>>>>>> informacích, abych tušil jak bych mohl dát někdy v budoucnu 
>>>>>> panely na střechu.
>>>>>> Takže jak je to s hromosvodem a uzemněním těch profilů a panelů.
>>>>>> Někdo tam napsal, že by snad kvůli PID panely neuzemňoval a že to
>>>>>> některé "profi" firmy neuzemňují. :-D
>>>>>> Takže takhle jsem se o tom dozvěděl. No neuzemněním se sice ten 
>>>>>> PID může
>>>>>> malinko zmenšit, ale pak ten rám panelů bude asi podle momentální
>>>>>> vlhkosti plavat někde mezi zemí a polovinou napětí stringu? Dost
>>>>>> šílené. Některé lidi to fakt kopalo, tak uzemnění dodatečně 
>>>>>> doplňovali.
>>>>>>
>>>>>> On ten PID byl možná problém jenom nějakých starších panelů
>>>>>> a předpokládám, že nové panely to mají nějak eliminované (snad lepší
>>>>>> materiál). Ale jsou firmy se prodávají zařízení, které se tomu snaží
>>>>>> zabránit, případně zpětně panely regenerovat. No, ale proč se tomu
>>>>>> nevyhnout - jak píšete další výhoda toho nízkého potenciálu.
>>>>>>
>>>>>> Jinak stran hromosvodu mě vyšlo, že tam asi profily dám tak, 
>>>>>> abych byl
>>>>>> dost daleko od hromosvodu (60cm+) a kdybych později upřednostnil
>>>>>> velké pokrytí střechy tak doplním po jednom profilu nad a pod ty dvě
>>>>>> řady a ze dvou řad udělám řady tři. (rozestup profilu polovina délky
>>>>>> panelu) Pak by se to muselo s hromosvodem spojit. A akceptovat 
>>>>>> zvýšená
>>>>>> rizika, že tomu nějaké výboje ublíží.
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20241205/a5474ed8/attachment.htm>


Další informace o konferenci Hw-list