OT: princip wattrouteru

Úterý Prosinec 3 16:42:26 CET 2024

Chtěl bych se maximálně přiblížit funkci komerčního wattrouteru, takže ta
informace o základním kmitočtu PWM by se hodila. Je mi ale jasné, že teď
žádné přetoky nemáte, já také ne ((::.
Arduino napájím z USB portu  Spotprocessoru od EN control, je tam
dostatečná rezerva, synchronizaci se sítí bych musel řešit jinak, ale je k
dispozici třeba zvonkové trafo, jen nevím ,jestli je na stejné fázi, jako
bojler.

Pokud platí to, co psal pan Otta,(viz prof. Drápela)  tedy že v cyklu pod
1sec jde v podstatě o akumulaci energie, tak bych si to představoval tak,
že  udělám cyklus PWM 500 mS , to je 50 průchodů nulou při 50 Hz, takže
rozlišení regulace by bylo 2%.  To by mi úplně stačilo, začal bych
regulovat někde na 300W  a postupně zvyšoval plnění PWM až na  2 kW, t.j.
trvalé sepnutí.

Zdravi
Jirka Sloupenský  OK1MWW

út 3. 12. 2024 v 16:24 odesílatel Pavel Hudeček <edizon na seznam.cz> napsal:

> Já bych určitě doporučil spíš synchronizovat, začít pár ms před a skončit
> třeba v 1/4-1/2.
> Arduinu na synchronizaci sítě stačí třeba 1-10M odpor přímo na 1 input pin.
> Pokud je ale napájené přes klasické trafo, využil bych místo fáze až
> výstup z něj. Jen pozor na chování usměrňovače, ono je, zejména při
> zanedbatelné zátěži, trochu složitější než si lidi obvykle myslej.
>
> A poznámka k
>
> a jakmile napětí na triaku budo okolo 1V, dojde k sepnutí
>
> Uvnitř SSR bude něco takového:
>
> https://www.tme.eu/Document/d2883f7368fe2d1db99aeba4f76197e0/MOC3063S-TA1-DTE.pdf
>
> Inhibit Voltage VINH — 5 20 Volts
>
>
> Tak to jen pro info, lidi mají o ZCD poněkud přehnané představy:-)
>
> PH
>
> Dne 03.12.2024 v 13:54 Martin Záruba napsal(a):
>
> Myslím, že by stačilo, kdyby spínací pulz byl dlouhý cca 11mS. Tedy jednu
> půlperiodu a kousek. Při prvním průchodu nulou sepne. Zůstane sepnutý až do
> druhého průchodu. Pak impulz skončí, jenže triak vypne až v nule. SSR by
> stíhal i výrazně vyšší frekvenci. V podstatě to bude fungovat tak, že Vy
> dáte povel k sepnutí. Obvod spínání v nule počká na průchod nulou a jakmile
> napětí na triaku budo okolo 1V, dojde k sepnutí. Rozepnutí řešit nemusí,
> triak se rozpojí až v dalším průchodu nulou. No a pokud bude trvat spínací
> impulz, (vždy přesahuje dva průchody nulou) ihned zase sepne do opačné
> polarity. Pokud budete chtít dvě periody, uděláte impulz 31mS. Myslím, že
> to je zcela triviální na ovládání.
>
> Martin Záruba
>
> Dne 3.12.2024 v 13:41 Jirka Mww napsal(a):
>
> Díky za podnět, v tom případě bych musel to Arduino synchronizovat na 50Hz
> a to z té fáze, na které bude  bojler. Asi bych to takto uměl udělat, mám
> ale obavu, jestli by to SSR stíhalo. Nevím jaké to má zpoždění od zapnutí
> do prvního průchodu nulou, na který to zareaguje.
>
> Dne út 3. 12. 2024 13:32 uživatel Martin Záruba <swz na volny.cz> napsal:
>
>> Asi bych to udělal tak, že bych zapnul 1 periodu a pak potřebný počet
>> vynechal. Až by to dospělo 1:1, šlo by to na 50%. A pak zase vypouštět
>> mezery, až do úplného sepnutí. Myslím, že to je nejšetrnější ze všech
>> hledisek a snad by to eleektroměr měl pochopit. Ale je to jen názor.
>>
>> Martin Záruba
>>
>> Dne 3.12.2024 v 12:50 Jirka Mww napsal(a):
>>
>> Díky za informaci pane Půhoný,
>> já profi wattrouter kupovat nechci,  potřebuji řídit jen teden bojler a
>> navíc se mi to už nevejde do rozvaděče. Mám tady 25A SSR, které by mělo
>> spínat v nule, takže rušení od PWM nečekám.  Moje Arduino umí přečíst z
>> měniče velikost přetoku do sítě, takže jediné, co bych potřeboval vědět ,
>> jsou  parametry  té "nějaké " PWM.   Plnění si vypočítám, ale opakovací
>> frekvence by mne velmi zajímala.    Protože to SSR spíná v nule, v podstatě
>> jde o to, kolik period 50Hz sítě  do bojleru pustit v řadě podle velikosti
>> přetoku a  pak počkat  zase tolik period, aby to dalo celkovou dobu PWM
>> podle aktuálního výkonu.  Nemohl byste mi tu opakovací periodu PWM nějak
>> změřit ?
>>
>> Zdravi
>> Jirka Sloupenský  OK1MWW
>>
>>
>> út 3. 12. 2024 v 11:26 odesílatel Jan Půhoný <konference na puhy.cz> napsal:
>>
>>> Já mám wattrouter Mx a k tomu pár SSR CG RGS1A60D25KKEDIN a spirály do
>>> 2kW. Jede to nějakou PWM, což nevím jestli Vám jako radioamatérovi se bude
>>> líbit. Asi je dobré ten spínací prvek dát co nejblíž tomu spotřebiči,
>>> protože stíněné vodiče na 230V se v domácnostech moc nepoužívají.
>>>
>>> Ohledně flikru: byl tady 2x týpek z ČEZu, nechal mi tady cca na týden
>>> logger. Jednou před rekonstrukcí distribuční sítě (staré dráty snad ještě z
>>> války na dřevěných sloupech) a po rekonstrukci, kdy je to vše v zemi v
>>> tlustým hliníku a ještě zakruhované. První měření na flicker nevyšlo, druhé
>>> úplně bez problémů. Důležitým parametrem pro flicker je tedy impedance sítě
>>> v místě instalace.
>>>
>>> ČEZ používá narozdíl skoro od celého zbytku světa měření po fázích,
>>> takže na to pozor při nastavení různých wattrouterů. Některé to umí,
>>> některé ne.
>>>
>>> HP
>>>
>>>
>>> po 2. 12. 2024 v 19:20 odesílatel Jaroslav Lukeš <lsh na wo.cz> napsal:
>>>
>>>> Tím vynecháváním to bude fungovat tak akorát u starého Křižíka. Nové
>>>> elektroměry u nás a v EU většinou měří energii v rámci 10 period a
>>>> nevíte kterých. Navíc energii počítají dosti podivně tak, aby to na
>>>> čisté sinusovvce vyšlo a pokud má někdo nesinusový odběr proudu, tak
>>>> jedině srovnat s čínským elektroměrem, ideálně typu kostka tuya aubess,
>>>> tam je elektroměrový šváb co to měří fakt dobře. Od každého odběru
>>>> (pokud je stálý ajen se spáná) pak srovnáním s tím co naměří elektroměr
>>>> získáte bulharský rozdílový koeficient, který je navíc vektorový a vy
>>>> absolutně netušíte kam ta šipka čumí, takže při sčítání zátěže může
>>>> dojít i k jevu, že dvě různé zátěže mají dohromady téměř stejný odběr
>>>> jako jedna samotná. No a pak vám konečně vymění elektroměr za jiný a
>>>> všechno se zase změní.
>>>>
>>>> Záleží na tom, jak to změří váš elektroměr. Ne na tom, co říká měnič.
>>>> To
>>>> jsou 2 různé výrobky dvou různých zájmových skupin, které mají společný
>>>> zájem na přesunu obsahu vašeho konta.
>>>>
>>>>
>>>> Jirka Mww napsal(a):
>>>> > Díky za odpověď. Já bych to chtěl řídit podle informací z
>>>> > Modbusu měniče Goodwe.  Tu informaci o přetoku do sítě jsem schopen z
>>>> > měniče vyčíst. Našel jsem na netu nějaký SW pro Arduino, kde se
>>>> > spoléhá na to, že SSR relé z principu spíná v nule sinusovky sítě a
>>>> > pomalým PWM se vynechávají některé periody, tak aby v to v integrálu
>>>> > dalo právě ten výkon aktuálního přetoku.  Jak se na takovéto změny
>>>> > bude tvářit elektroměr a i ten měnič, to by mě právě zajímalo. Pokud
>>>> > ale ty prodávané Wattroutery taky využívají SSR relé se spínáním v
>>>> > nule, tak to snad ani nijak jinak udělat nejde.
>>>>
>>> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20241203/dc66848d/attachment-0001.htm>