OT: princip wattrouteru

Úterý Prosinec 3 16:24:15 CET 2024

Já bych určitě doporučil spíš synchronizovat, začít pár ms před a 
skončit třeba v 1/4-1/2.
Arduinu na synchronizaci sítě stačí třeba 1-10M odpor přímo na 1 input pin.
Pokud je ale napájené přes klasické trafo, využil bych místo fáze až 
výstup z něj. Jen pozor na chování usměrňovače, ono je, zejména při 
zanedbatelné zátěži, trochu složitější než si lidi obvykle myslej.

A poznámka k
> a jakmile napětí na triaku budo okolo 1V, dojde k sepnutí
Uvnitř SSR bude něco takového:
https://www.tme.eu/Document/d2883f7368fe2d1db99aeba4f76197e0/MOC3063S-TA1-DTE.pdf
> Inhibit Voltage VINH — 5 20 Volts

Tak to jen pro info, lidi mají o ZCD poněkud přehnané představy:-)

PH

Dne 03.12.2024 v 13:54 Martin Záruba napsal(a):
>
> Myslím, že by stačilo, kdyby spínací pulz byl dlouhý cca 11mS. Tedy 
> jednu půlperiodu a kousek. Při prvním průchodu nulou sepne. Zůstane 
> sepnutý až do druhého průchodu. Pak impulz skončí, jenže triak vypne 
> až v nule. SSR by stíhal i výrazně vyšší frekvenci. V podstatě to bude 
> fungovat tak, že Vy dáte povel k sepnutí. Obvod spínání v nule počká 
> na průchod nulou a jakmile napětí na triaku budo okolo 1V, dojde k 
> sepnutí. Rozepnutí řešit nemusí, triak se rozpojí až v dalším průchodu 
> nulou. No a pokud bude trvat spínací impulz, (vždy přesahuje dva 
> průchody nulou) ihned zase sepne do opačné polarity. Pokud budete 
> chtít dvě periody, uděláte impulz 31mS. Myslím, že to je zcela 
> triviální na ovládání.
>
> Martin Záruba
> Dne 3.12.2024 v 13:41 Jirka Mww napsal(a):
>> Díky za podnět, v tom případě bych musel to Arduino synchronizovat na 
>> 50Hz a to z té fáze, na které bude bojler. Asi bych to takto uměl 
>> udělat, mám ale obavu, jestli by to SSR stíhalo. Nevím jaké to má 
>> zpoždění od zapnutí do prvního průchodu nulou, na který to zareaguje.
>>
>> Dne út 3. 12. 2024 13:32 uživatel Martin Záruba <swz na volny.cz> napsal:
>>
>>     Asi bych to udělal tak, že bych zapnul 1 periodu a pak potřebný
>>     počet vynechal. Až by to dospělo 1:1, šlo by to na 50%. A pak
>>     zase vypouštět mezery, až do úplného sepnutí. Myslím, že to je
>>     nejšetrnější ze všech hledisek a snad by to eleektroměr měl
>>     pochopit. Ale je to jen názor.
>>
>>     Martin Záruba
>>
>>     Dne 3.12.2024 v 12:50 Jirka Mww napsal(a):
>>>     Díky za informaci pane Půhoný,
>>>     já profi wattrouter kupovat nechci,  potřebuji řídit jen teden
>>>     bojler a navíc se mi to už nevejde do rozvaděče. Mám tady 25A
>>>     SSR, které by mělo spínat v nule, takže rušení od PWM nečekám. 
>>>     Moje Arduino umí přečíst z měniče velikost přetoku do sítě,
>>>     takže jediné, co bych potřeboval vědět , jsou parametry  té
>>>     "nějaké " PWM.   Plnění si vypočítám, ale opakovací frekvence by
>>>     mne velmi zajímala. Protože to SSR spíná v nule, v podstatě jde
>>>     o to, kolik period 50Hz sítě  do bojleru pustit v řadě podle
>>>     velikosti přetoku a  pak počkat  zase tolik period, aby to dalo
>>>     celkovou dobu PWM podle aktuálního výkonu.  Nemohl byste mi tu
>>>     opakovací periodu PWM nějak změřit ?
>>>
>>>     Zdravi
>>>     Jirka Sloupenský  OK1MWW
>>>
>>>
>>>     út 3. 12. 2024 v 11:26 odesílatel Jan Půhoný
>>>     <konference na puhy.cz> napsal:
>>>
>>>         Já mám wattrouter Mx a k tomu pár SSR CG RGS1A60D25KKEDIN a
>>>         spirály do 2kW. Jede to nějakou PWM, což nevím jestli Vám
>>>         jako radioamatérovi se bude líbit. Asi je dobré ten spínací
>>>         prvek dát co nejblíž tomu spotřebiči, protože stíněné vodiče
>>>         na 230V se v domácnostech moc nepoužívají.
>>>
>>>         Ohledně flikru: byl tady 2x týpek z ČEZu, nechal mi tady cca
>>>         na týden logger. Jednou před rekonstrukcí distribuční sítě
>>>         (staré dráty snad ještě z války na dřevěných sloupech) a po
>>>         rekonstrukci, kdy je to vše v zemi v tlustým hliníku a ještě
>>>         zakruhované. První měření na flicker nevyšlo, druhé úplně
>>>         bez problémů. Důležitým parametrem pro flicker je tedy
>>>         impedance sítě v místě instalace.
>>>
>>>         ČEZ používá narozdíl skoro od celého zbytku světa měření po
>>>         fázích, takže na to pozor při nastavení různých wattrouterů.
>>>         Některé to umí, některé ne.
>>>
>>>         HP
>>>
>>>
>>>         po 2. 12. 2024 v 19:20 odesílatel Jaroslav Lukeš <lsh na wo.cz>
>>>         napsal:
>>>
>>>             Tím vynecháváním to bude fungovat tak akorát u starého
>>>             Křižíka. Nové
>>>             elektroměry u nás a v EU většinou měří energii v rámci
>>>             10 period a
>>>             nevíte kterých. Navíc energii počítají dosti podivně
>>>             tak, aby to na
>>>             čisté sinusovvce vyšlo a pokud má někdo nesinusový odběr
>>>             proudu, tak
>>>             jedině srovnat s čínským elektroměrem, ideálně typu
>>>             kostka tuya aubess,
>>>             tam je elektroměrový šváb co to měří fakt dobře. Od
>>>             každého odběru
>>>             (pokud je stálý ajen se spáná) pak srovnáním s tím co
>>>             naměří elektroměr
>>>             získáte bulharský rozdílový koeficient, který je navíc
>>>             vektorový a vy
>>>             absolutně netušíte kam ta šipka čumí, takže při sčítání
>>>             zátěže může
>>>             dojít i k jevu, že dvě různé zátěže mají dohromady téměř
>>>             stejný odběr
>>>             jako jedna samotná. No a pak vám konečně vymění
>>>             elektroměr za jiný a
>>>             všechno se zase změní.
>>>
>>>             Záleží na tom, jak to změří váš elektroměr. Ne na tom,
>>>             co říká měnič. To
>>>             jsou 2 různé výrobky dvou různých zájmových skupin,
>>>             které mají společný
>>>             zájem na přesunu obsahu vašeho konta.
>>>
>>>
>>>             Jirka Mww napsal(a):
>>>             > Díky za odpověď. Já bych to chtěl řídit podle informací z
>>>             > Modbusu měniče Goodwe.  Tu informaci o přetoku do sítě
>>>             jsem schopen z
>>>             > měniče vyčíst. Našel jsem na netu nějaký SW pro
>>>             Arduino, kde se
>>>             > spoléhá na to, že SSR relé z principu spíná v nule
>>>             sinusovky sítě a
>>>             > pomalým PWM se vynechávají některé periody, tak aby v
>>>             to v integrálu
>>>             > dalo právě ten výkon aktuálního přetoku. Jak se na
>>>             takovéto změny
>>>             > bude tvářit elektroměr a i ten měnič, to by mě právě
>>>             zajímalo. Pokud
>>>             > ale ty prodávané Wattroutery taky využívají SSR relé
>>>             se spínáním v
>>>             > nule, tak to snad ani nijak jinak udělat nejde.
>>>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20241203/bd4a3778/attachment.htm>