Re: Vnitřní odpor, bylo Re: Bočník a prudké změny proudu

[Vláďa Anděl]

Nevím, co máte za baterky, ta metodika měření se nejspíš bude lišit. 
Dělali jsme to pro měření NiCd baterek. Už si ten postup (proudy, časy) 
přesně nepamatuju, ale v principu se to měří tak, že se nejdřív článek 
zatíží nějakým proudem, aby se odstranila polarizace elektrod. To tam 
bylo snad 30 vteřin. V podstatě je tam rozdíl mezi napětím naprázdno 
(elektrody jsou v klidu obalené iontama a napětí vyleze) a při zatížení. 
Vnitřní odpor se pak počítá z rozdílu napětí mezi tímto proudem a vyšším 
(snad dvojnásobek), to zatížení vyšším proudem tam je řádově vteřiny. 
Ale je na to nějaká norma, tam je to popsané. Ty odpory vycházely řádově 
v miliohmech, i míň. Ale záleží na typu článku (velikost, typová řada). 
Články řady KPL (osvětlovací) mají méně tlustších desek a jsou určené 
pro zatížení malým proudem obvykle 0,2C. Články KPH mají víc tenkých 
desek (celkově větší povrch) a používají se jako startovací na 
lokomotivách. Proudy 1C, ale měří se snad i 5C. Pak jsou KPM, pro 
střední zatížení 0,5C.

Jinak vlastní zkušenost - dělal jsem spínač, který spínal 1500A po dobu 
10 ms. Zkoušel jsem to s NiCd baterkou 80 Ah a ten proud sice dala, ale 
jako by měla vnitřní indukčnost. Nejdřív napětí o 2V spadlo a pak se 
ještě během impulzu začalo zvedat. Prý se ty ionty musí dát do pohybu a 
není to hned. Zákazník si pro ten spínač přišel a přijel s olověnou 
autobaterií. Žádný takový efekt jsme tam neviděli. Jen malý pokles 
napětí vlivem vnitřního odporu, v průběhu celého impulzu stejný.

Anděl

Dne 14.04.2024 v 8:12 Martin Záruba napsal(a):
>
> Zkusil jsem do programu pro čtení z BMS udělat výpočet vnitřního 
> odporu podle dU/dI. Samozřejmě při obvyklých proudech FVE, což u mě u 
> článku LiFePo 205Ah je cca -70A až +60A. Všechny (24 kusů) články 
> vykazují téměř stejný vnitřní odpor 0.45mO.
>
> Odpovídá to hodnotám, které jste naměřil Vy?
>
> Má na velikost vnitřního odporu vliv odebíraný/dodávaný proud?
>
> Zjistil jsem že docela významné bylo počlivé odmaštění propojovacích 
> pásků i svorek článků před sestavením. Jsou i jiné kroky, které je 
> rozumné udělat?
>
> Martin Záruba
> Dne 13.4.2024 v 14:33 Vláďa Anděl napsal(a):
>> Záleží, co od toho bočníku chcete. Tady 
>> http://piknymburk.cz/obrazky/vyb400.jpg je na té levé fotce bočník 
>> 400A, je to zátěž pro vybíjení jednoho NiCd článku. Když bylo potřeba 
>> pro měření vnitřního odporu článku dodatečně zvednout krátkodobě 
>> (max. 30 s) proud na 800A, přidala se tam ta destička nahoře. 
>> Tranzistory se chladí jen tepelnou kapacitou hliníkového hranolku a 
>> ani bočník se při tom nepřehřívá. Ale je tam jiný problém, který 
>> nevadí ani tak při normálním provozu, ale při kalibraci. Pokud bočník 
>> zatěžuju např. jmenovitým proudem, ohřeje se. Jenže každý jeho konec 
>> se chladí tou měděnou pásovinou jinak. Pokud pak přejdu ze 400A třeba 
>> na 40, začne vadit termoelektrické napětí a už to může být mimo 
>> tolerance. Takže jsme museli opustit ten pohodlnější postup, který 
>> říká, že dokud je článek plně nabitý, zvládá i ty velké proudy a ten 
>> malý proud pak dá vždycky. Holt se musí kalibrovat od těch menších. 
>> Při provozu se nastaví proud podle toho, jaký článek měříte a pro 
>> přechod z velkého proudu na malý tam není důvod.
>>
>> Anděl
>>
>> Dne 12.04.2024 v 20:43 Petr Simek napsal(a):
>>> On Fri, 12 Apr 2024, Pavel Hudeček wrote:
>>>
>>>> Dobrý den všem,
>>>> mějme bočník jako:
>>>> https://www.hadex.cz/r015d-bocnik-fl-2-2000a75mv-doprodej/
>>>>
>>>> 2. Jaké řádově vydrží I2T?
>>>
>>> Pisou tam pretizeni jmenoviteho proudu 120% na dve hodiny.
>>>
>>>
>>>> PH
>>>
>>> *------------------------------------------------------------------------* 
>>>
>>> |                          Petr Simek   APS 
>>> JU                           |
>>> | psimek na jcu.cz |
>>> *------------------------------------------------------------------------* 
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20240414/30fa6054/attachment.htm>