Re: [OT] Požár domácí baterky a bateriová chemie

Sobota Září 2 15:47:33 CEST 2023

S hašením LiIon je to myslím trochu problém.
Teď nějaká firma u nás na to začala dělat speciální hasicí směs.
Ale to asi na žádný automatický provoz moc nebude, řekl bych. Zvlášť doma.
Četl jsem to tady, ale to bohužel v sekci Prémium. Určitě to ale bude i 
jinde.
https://www.idnes.cz/zlin/zpravy/lithiove-baterie-cervinka-hasici-pristroj-elektrokola-auta-koluch.A230828_145035_zlin-zpravy_ppr?zdroj=vybava_idnes

Podle mě to chce hlavně nějaký systém monitoringu a automatického 
havarijního odpojení.
Tedy v praxi asi nějaký pořádný FET, případně za chodu přemostěný stykačem.
Něco takového si k tomu určitě chci spáchat.

Ta nikoli zděná boudička je dobrý nápad. Já bych to asi poskládal z 
Cetris desek.
A pokud se vevnitř zaizoluje kamennou vatou, tak by to mohlo být i 
celkem slušně teplotně odolné a mít malé tepelné ztráty v zimě.

Zajímavý nápad mi přišlo provozovat ty články ponořené do destilované 
vody. Nevím, jestli to šlo tady nebo někde jinde.
Což je ale už konstrukčně dost náročné. Ale pěkný tip.
Ta voda by se mohla napojit přes výměník na domácí teplovodní vytápění. 
V zimě hřeje, v létě chladí. Jako ta známá rybářská sít.

PL

*********************

Dne 2.9.2023 v 10:51 pavel PP napsal(a):
>
> Zdravím konf.
>
> No zděnou boudičku nemám ale venku mám takovou plastovou skříň :-) a v 
> ní 24V/300Ah 7xLiIon Catl, na každém článku mám teplotní čídlo 18B20, 
> čídlo mám i venku, aku nabíjím na max 28.4V a nevybíjím pod 25V,
>
> Pro jistotu pasivní i aktivní balancéry.
>
> Aku se v zimě vyhřívají na +5 st.C.
>
> A tu bych se chtěl poptat jak vyrobit samozhášecí zařízení a čím LiIon 
> hasit, nebo spíš uchladit kdyby něco.
>
> Pavel
>
> ______________________________________________________________
> > Od: "Petr Labaj" <labaj na volny.cz>
> > Komu: hw-list na list.hw.cz
> > Datum: 02.09.2023 00:41
> > Předmět: Re: [OT] Požár domácí baterky a bateriová chemie
> >
>
> K bodu 1: Jasně, podrobnosti neznáme. Ale podle videa to opravdu 
> vypadá na battery-packy z aut, postavené na výšku.
> Pro mě z toho vyplynulo poučení (se kterým si fest lámu hlavu a zatím 
> nevím jak na to), umístit baterky tak, aby byly relativně snadno 
> transportovatelné mimo objekt.
> Což mi moc nevychází, použitelné místo mám vždy v jiném podlaží než je 
> východ.
> Dokonce začínám zvažovat takovou šílenost, jako udělat jim venku 
> zděnou boudičku, která by ale musela být vytápěná. Tak rozhodnutí 
> nechám až na jaro, až budu mít z průběhu zimy naměřené, jak na tom 
> budu s energií, jestli bych to topení nějak snadno dal ze solárního 
> výtěžku. I třeba za cenu zvětšení baterie.
>
> K nabíjení kol a koloběžek: co jsem viděl nabíječky na kola, tak to 
> mělo 5A. Ale pořád je to jenom cca 0.5C.
> Nicméně když se píše o nějakých excesech, tak prakticky vždy je to při 
> nabíjení. Možná i vadou nabíječky nebo poškozením baterky.
> Tak by to minimálně chtělo nějaký nezávislý dohledový/diagnostický 
> nástroj.
> Aspoň měření teploty nabíječky a více bodů v baterce, a k tomu nějaký 
> stykač, který by to uměl v případě problému sám odpojit. Ideálně na AC 
> i DC straně.
> I za cenu, že bych si z baterky vytáhl nějaký dodatečný konektor, na 
> který by se připojil měřák teploty a případně i napětí a proudu.
> Věřím, že většině problémů se dá předejít. Ale znamená to měřit a vědět.
>
> Umět myslet na potenciální problémy dopředu je asi docela důležité.
> Nemám k tomu úplně vlohy, jsem příliš velký životní optimista. 
> Potřebuju aspoň spouštění impuls, třeba vidět nějakou nehodu.
> Teď jsem trochu začal spolupracovat s člověkem, který je naopak velký 
> tragéd. Který za vším okamžitě vidí katastrofický scénář.
> Můj vrozený optimismus to úplně nepřemůže. Ale musím uznat, že některé 
> (mnohé) jeho katastrofické myšlenky jsou docela reálné a stojí za zvážení.
>
> PL
>
> *******************
>
> Dne 1.9.2023 v 23:34 Pavel Hudeček napsal(a):
>
>     Tam mě zaujaly články:
>     https://www.batterystore.cz/cs/clanky-li-ion/20-clanek-li-ion-14ah-365v-phylion-lmo.html
>     Těch by se mi do koloběžky vešlo 10.
>     Zátěž zanedbatelná oproti deklarovaným parametrům.
>     2x víc deklarovaných cyklů než 18650.
>     Skoro 1/3 ceny 18650.
>     Kde je zádrhel?
>
>     K původním otázkám:
>     *- Zaznamenali...*
>     * Ano, ale když nevíme podrobnosti, tak se k tomu nic říct nedá.
>     Třeba to bylo celý nějak zprasený, nebo taky ne a je to
>     nebezpečný, kdo ví...
>     *- Pokud máte hořlavé ... nabíjení?*
>     * Aspoň u těch kol a koloběžek, pokud se nechluběj s nějakým extra
>     rychlým nabíjením, tak si moc nedovedu představit, že by zrovna
>     odtud plynulo nějaké riziko. Ty nabíječky maj tak 1,5-2 A, občas
>     2,5 a pak je C kolem 10 Ah.
>     * Jiná věc je, když se uvnitř něco uvolní, prodře a zkratuje. Nebo
>     když bude baterka hodně stará, odejde elektronika, třeba zkratem v
>     H-můstku, ale proud starý baterky už nepřepálí pojistku.
>     * Zajímavá otázka je ale odejití diody v nabíječce. Mám celkem 3
>     nabíječky, originální, druhou, co jsem v zimě koupil do práce a
>     teď ještě originální k nový baterce. Všechny jsou celou dobu
>     celkem žhavý. Zásadně je kvůli chlazení nechávám ležet na boku. A
>     zatímco směrem k regulátoru motoru je u baterky pojistka na
>     kabelu, směrem k nabíječce ne. A když jsem koukal na nějaký sady
>     náhradních dílů na Ali, tak je to stejný. V BMS je teda
>     tranzistor, ale je otázka, zda se třeba časem neodpálí, pokud tam
>     lidi zapojujou vypnutou nabíječku.
>
>     PH
>
>
>
> ----------
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230902/4435e07c/attachment-0001.htm>