Re: Ještě k solárům

Pátek Září 1 09:34:44 CEST 2023

Ohledně vypínání FVE při zvýšeném napětí v síti mě napadla jedna věc. 
Sítě se v dobách, kdy jsme měli 220V, dělaly tak, že u trafa bylo +10% a 
na konci vedení se počítalo s -10%. Když se přecházelo na 230V, myslím, 
že se tyhle tolerance zmenšily na +5 a asi -10%? Pokud je na výstupu z 
trafa +5% a bude se do toho cpát výkon ze spousty solárů, o těch 5% to 
vyleze při polovičním výkonu, než na jaký je ta síť stavěná. Takže není 
potřeba na dálku nic vypínat, omezí se to samo. Zajímalo by mě, jestli 
někdo zaregistroval, že by přes den při jasné obloze výkon jeho měniče 
"nevysvětlitelně" klesal. Případně jaké při tom bylo napětí v síti.

Anděl

Dne 01.09.2023 v 0:49 Petr Labaj napsal(a):
> Ano, to HDO je tam primárně proto, aby umělo při přebytku v síti 
> odpojit ty malé střešní elektrárny (jak je nazýváte).
> Ony jsou celkem malé, ale už je jich hodně.
> Tak proto tam to ovládání přes HDO je povinně zavedeno.
> Síť nevypadne, tudíž se měnič neodpojí, ale je cíleně odpojen právě 
> tím HDO.
>
> No a druhý efekt je pak odpojení ne z důvodu přetížení sítě, ale třeba 
> nějakých externích příčin.
> Já nevím jakých, to až praxe ukáže co všechno může nastat. Požáry ? 
> Povodně?
> Nevím, jestli současný systém umí nějak operativně spolupracovat se 
> záchrannými složkami.
> Jestli třeba můžou hasiči zavolat na nějakou vyhrazenou linku, a 
> operátor distributora na dálku vypne danou FVE (a asi nejen ji, 
> protože ty kódy jsou skupinové).
> Proto mě udivuje, jak jsem psal už dřív, že když dneska každá FVE má 
> elektroměr, který by mohl umět jedinečnou elektrárnu vypnout, a má 
> mobilní SIM kartu, tak že se to nevyužívá.
>
> Hodně se mluví o tom, že hasit vysokonapěťová zařízení neznámých 
> parametrů je problém.
> Ale přitom se pro to nic rozumného nedělá, i když daná technika by 
> toho technicky byla schopna.
> Ale jako by to dělal někdo naschvál, tak je zapojena tak, aby si to 
> sama sobě znemožňovala.
>
> V Americe (nevím, jestli všude nebo je to v různých státech různě) je 
> povinná instalace systému Rapid Shutdown, která umí rozpojit solární pole.
> To jsou například právě ty optimizéry, o kterých byla řeč. Ty to mají 
> (resp. můžou mít) jako jednu z funkcí.
>
> PL
>
> ******************
>
> Dne 31.8.2023 v 22:48 AZe napsal(a):
>> Možná jenom nechápu, co tady řešíte. Malé střešní elektrárny v řádech 
>> kW? To jakože by distributor vypínal ostrovní elektrárny? Jak a proč?
>> Anebo ty přifázované k síti? U těch přece měniče vypadnou ihned po 
>> výpadku sítě. Mám jen 5kW a toto bylo podmínkou pro připojení.
>> Nehledě na to, že i kdyby vypadla síť a střídač v řádu kW by jako 
>> běžel, ihned se přetíží a do vypnuté sítě dodá akorát tak velké kulové.
>> aze
>> *From:* Petr Labaj <mailto:labaj na volny.cz>
>> *Sent:* Thursday, August 31, 2023 7:45 PM
>> *To:* hw-list na list.hw.cz
>> *Subject:* Re: Ještě k solárům
>> K tomu omezování jedna poznámka.
>> Docela mě překvapilo, že to vypnutí výrobny nedělají distributoři 
>> jako bezpečností signál.
>> Tedy takový, který je NO, tj. defaultně vypnutá výroba.
>> Aby když někde upadne drát, vypadne jistič nebo shoří cívka stykače, 
>> tak aby se výroba zastavila.
>> Tak, jak je to zapojené teď (tj. aktivní signál z HDO vypne výrobu) 
>> je to docela zranitelné.
>>
>> Asi to vypínání nepovažují za něco extra důležitého, když je to tak 
>> benevolentně zapojeno.
>> Mně to samozřejmě vyhovuje, protože nemusí být trvale sepnutý stykač 
>> a nevrčí (musí být AC, ty často vrčí).
>> Ale přijde mi to zvláštní. Kdybych ty předpisy psal já, udělám to opačně.
>>
>> PL
>>
>> ********************
>>
>> Dne 31.8.2023 v 14:13 tomas mainzer napsal(a):
>>> zde jsou dve veci:
>>> -menice pro FVE maji (dle pripojovacich podminek maji mit) nastaveny 
>>> ruzne ochrany pri kterych se odepnou od gridu (napr. vysoka 
>>> frekvence, nizke/vysoke napeti)
>>> - distributor pomoci HDO muze prikazem elektrarny vypnout - zde z 
>>> hlediska regulace site logicky bude zacinat od tech vetsich (viz ty 
>>> velikonoce) o domacich mikrozdrojich (ktere take jdou takto vypnout) 
>>> se minuly rok vyjadril ze realne je vypinat nebudou.
>>> čt 31. 8. 2023 v 12:06 odesílatel Lubor Otta <butan na centrum.cz> napsal:
>>>
>>>     Zhruba před 10-ti lety jsem zaznamenal akci, že se u elektráren
>>>     měnilo prahové napětí při kterém se samočinně vypnou na hodnotu
>>>     nějak náhodně vygenerovanou pro každou elektrárnu. Týká se tohle
>>>     i malých domácích výroben, nebo jen velkých parků? Předtím měli
>>>     všichni stejnou hodnotu. A jak funguje to HDO pro vypínání.
>>>     A zaznamenali jste někdo osobně vypnutí ke kterému mělo dojít na
>>>     velikonoce na 2 hodiny?
>>>     Lubor
>>>
>>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230901/c77920d3/attachment.htm>