[OT] Re: Cim naprogramovat nove AVR s UPDI ?

[Jan Waclawek]

>Stejně je to legrace, jak jedna rodina starých procesorů, kterou vyrábí 
>jediná firma,
>má podobné kompatibilitní problémy s jednoduchými programátory.

Ano.


>ARMy vyrábí mraky firem, jsou to mnohem pokročilejąí procesory, ale 

... asi toto je myslene ako mcu s jadrom ARM Cortex-Mx...

>přesto si
>(snad) vąechny vystačí s programováním/debuggováním přes 2-drátové SWD.

Aj ked to je len hardwarova uroven, programovanie je zavisle na strukture
FLASH, takze to je individualne. Ale dovod je tu jednoduchy: ten
SWD(/JTAG) stroj je sucast procesora, ktory dodava ARM. Cize z tohoto
pohladu je to stale len ten jeden a ten isty kus hardwaru u vsetkych
vyrobcov.

>Ale tak velké staromilství, abych pro bastlení pouľíval třeba
>to AVR, to uľ je i na mě moc.

AVR ako aj ine 8-bity maju aj ine vyhody pred 32-bitmi, napr. relativnu
jednoduchost (co ocenia zaciatocnici, prip. "migranti" z inych 8-bitov,
ktori nechcu byt zahlteny mnozstvom novych prvkov), tesnu vazbu periferii
na procesor/jadro a z toho vyplyvajuce precizne casovanie (co zase oceni
uplne ina skupina uzivatelov, ktori idu po preciznosti, cestina/slovencina
nema dobry ekvivalent anglickeho slovneho spojenia "to have control"), v
niektorych ohladoch jednoduchsie vyvojove prvky (toto je samozrejme na
dlhu diskusiu).

Medzi nevyhody 32-bitov patri aj ich relativna hardwarova krehkost
vyplyvajuca z nevyhnutnosti pouzivat technologie s nizsimi napajacimi
napatiami; aj ked to asi uz prichadza aj na novsie 8-bity. Citaj: menej sa
hodia na bastlenie.

Ja teraz neobjahujem volbu AVR (vsimnite si moju prvu odpoved), ale
vysvetlujem, ze mozu existovat aj ine pohlady ako "mainstream", ktory
zastavate. 

wek


----- Original Message ---------------
>[OT]
>
>Stejně je to legrace, jak jedna rodina starých procesorů, kterou vyrábí 
>jediná firma,
>má podobné kompatibilitní problémy s jednoduchými programátory.
>
>ARMy vyrábí mraky firem, jsou to mnohem pokročilejąí procesory, ale 
>přesto si
>(snad) vąechny vystačí s programováním/debuggováním přes 2-drátové SWD.
>
>Já jsem teda taky staromilec a na novinky se dívám se skorodůchodcovským
>skepticismem. Ale tak velké staromilství, abych pro bastlení pouľíval třeba
>to AVR, to uľ je i na mě moc.
>
>Pokud by to bylo do nějaké hromadné výroby, kde se počítá kaľdý cent, 
>tak tam
>zřejmě má smysl pouľít levný procesor.
>Ale pro bastlení v počtu 1-3 kusy?
>
>Jiná situace asi je, pokud to má člověk v ruce, má to nacvičené a má na 
>to vybavení
>a plné ąuplíky těchto součástek.
>Ale kdyľ někdo řeąí tak základní věc, jako čím to vůbec naprogramovat, 
>tak to
>asi nebude ten případ.
>
>PL
>
>PS. Pokud jsem se snad někoho dotkl, tak to nebyl můj záměr.