Seriova komunikace RS485

[Vláďa Anděl]

Tak ono nic proti zemnění, když se to netahá daleko a stejně je pak 
všechno pospojované. Ale jak se to tahá dál, nebo mezi různými 
zařízeními, bez oddělení to snad nejde. Ano, data se zopakují :-) to 
jsem si vzpomněl na naší první baterkárnu z roku 1985, kterou jsme 
dělali s počítačem SAPI1. Neřešili jsme komunikaci, ale že občas padal 
program. K portům, kterých jsme si tam nadělali spoustu, vedly snopy 
drátů asi 5 metrů do rozvaděče. Nabíjení/vybíjení přes 20 KW asynchronní 
motor a nabíjecí dynamo z lokomotivy. Když se povedlo odrušit stykače, 
stejně se stalo, že tak 1x do týdne to spadlo a nikdo nevěděl proč. Asi 
nějaká špička ze sítě, filtry proti tomu nepomáhaly. Nakonec jsem to 
zachránil tím, že se data z měření každou minutu zazálohovala a pro 
jistotu na dvě místa v zálohované paměti. Při spuštění se zkontroloval 
CRC a když byl v pořádku, spustilo se to. S tím to pak dlouhá léta chodilo.

Od té doby se důsledně všechno odděluje a je klid. Z PC vede oddělená 
RS485, je jedno jak daleko. V rozvaděči je řídící MCU s oddělenými 
vstupy/výstupy. Tyristorový měnič Simoreg/novější Simovis produkuje 
takové rušení, že když přijdou kalibrovat proud, měřák připojený na 
bočník v rozvaděči jim bez hw filtru ukazoval nesmysly. Takže určitě na 
čem záleží, je tam vyšší úroveň rušení a co se tahá dál, všechno 
oddělovat. Ono teda když přijde hodně velká a rychlá špička, dostane se 
tam přes kapacitu optočlenů. Ale proto je potřeba na druhé straně řešit 
i to odrušení.

Anděl


Dne 24.11.2023 v 7:06 Pavel Poucha napsal(a):
> Zdravím.
>
> to v žádném případě nebylo myšleno tak, že by se rozdíly potenciálů 
> měli vyrovnávat přes datové vodiče, to opravdu ne. Ale propojením zemí 
> se zbavíte výhody tolerance přijímačů. (zmíněných -7/+12V),
> Navíc, často se propojení zemí udělá pomocí stínění kabelu. Takže po 
> stínění teče kde co, a krásně se to indukuje dovnitř. Hřeší se pak na 
> to, že A a B jsou uvnitř kroucené, tak se to zase na přijímači (možná 
> ) odečte... A když ne, tak se data zopakují, to dnes umí každé zařízení.
>
> Oni se dají dělat (a v praxi je ti nutné) různé věci, ale člověk musí 
> vědět co dělá a proč to dělá.
>
> Nejlepší je galvanické oddělení, my ho tedy dáváme všude, kde to cena 
> dovolí. A v tom  se mnou asi pan Labaj zase nebude souhlasit, 
> protože on je notorický zemnič, zatímco já jsem z tlupy notorických 
> oddělovačů :-)
>
>
> S pozdravem
> ing. Pavel Poucha
> jednatel
> pavel.poucha na papouch.com
> Tel. +420 777 232 485
>
> Papouch s.r.o. - vývoj
> Papouch store s.r.o. - obchod
> Papouch production s.r.o. - výroba
> Workmonitor s.r.o. - monitorování výroby
>
> Máte-li chuť, navštivte naše stránky http://www.papouch.com/
>
>
> čt 23. 11. 2023 v 23:06 odesílatel Petr Labaj <labaj na volny.cz> napsal:
>
>     Jakože s panem Pouchou skoro vždy souhlasím, tak zde musím
>     nesouhlasně
>     zamručet.
>     Případné potenciálové rozdíly nechť se vyrovnávají raději přes
>     propojení
>     zemí (v nejhorším s odporem třeba 100R, ale raději natvrdo), než
>     by se
>     měly vyrovnávat přes datové linky.
>
>     Uvedení všech zařízení na jednotný potenciál (je-li to možné) je
>     podle
>     mě lepší, i než galvanické oddělení a pak všelijaké plovoucí úrovně s
>     různými kapacitními vazbami a podobně.
>     Jsem velký fanoušek zemí. Skoro by se dalo říct zemofil.
>
>     PL
>
>     **********************
>
>     Dne 23.11.2023 v 22:47 Pavel Poucha napsal(a):
>     > ...
>     > Propojení zemí není dobré. Rozdíl potenciálů do 7V přijímače RS485
>     > zvládají (přesněji zvládají vstupní napětí do 12V, z toho 5V jsou
>     > signály RS485).
>     > ...
>
>     _______________________________________________
>     HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>     Hw-list na list.hw.cz
>     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20231124/d33d5958/attachment.htm>